Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**Vlad168** · 22.01.2023 15:33

Сообщение от goblin777

Урезанная исходная пропорция есть уродство.
Режьте, кромсайте, кто же против. Вот только вивисекцией хвастаться не очень...

Значит, не последнее.

Так у нас же здесь не сухие академические беседы и не лекции по ортодоксальному аудио - вертеп же, всё-таки, поэтому и вивисекции не являются чужеродным элементом.

А вскрытие и модинг плееров с заменой его оригинального фабричного звука на звук вивисектора - чем отличается от других вивисекций ?
Я понимаю, когда Роман Майкрофтович со товарищи на базе АР100 сделали свой плеер, оставив от него только корпус и систему управления, а всю звуковую часть поменяли. Это их произведение, их мультибитный плеер.
Они бы сделали полностью свой плеер, но технологическая и производственная база не позволяет.
Но вы же слушаете свой плеер с модом - и нормально.

**goblin777** · 22.01.2023 15:57

Сообщение от Vlad168

Но вы же слушаете свой плеер с модом - и нормально.

Моды Сергея не меняли звук плеера, просто убирали "грязь", то есть искажения. Кетайцы такие кетайцы, после них прибираться надо.
Частотку Сергей не резал. В отличие от.

**Vlad168** · 22.01.2023 16:09

Сообщение от goblin777

Моды Сергея не меняли звук плеера, просто убирали "грязь", то есть искажения. Кетайцы такие кетайцы, после них прибираться надо.
Частотку Сергей не резал. В отличие от.

А вы уверены, что он убирал "вредную" грязь ?
И кто посчитал, что она "вредная" ?
Группа сформировала такое мнение ?
Так это мнение группы отдельно взятых камрадов.

Насчёт "резания частотки".
Я уже писал, с какой целью и для каких альбомов режу частотку.
Иногда. А иногда слушаю и с полным диапазоном.

А такое впечатление складывается из ваших слов, что я - это злостный вивисектор, который с частоткой 20 - 20000 никогда не слушает.
Отнюдь.

**goblin777** · 22.01.2023 16:13

Сообщение от Vlad168

А вы уверены, что он убирал "вредную" грязь ?
И кто посчитал, что она "вредная" ?

Такое впечатление складывается из ваших слов, что я - это злостный вивисектор, который с частоткой 20 - 20000 никогда не слушает.
Отнюдь.

Мне сиренево на чужое мнение. Для меня грязь вредная. После её убирания стало слышно больше деталей.

Вы настаиваете на своём, я на своём. Считаем себя правыми. Трындим.
Гы, теперь себе в заслуги ещё и это ставите, что иногда 20 - 20 слушаете ))

**Vlad168** · 22.01.2023 16:18

Сообщение от goblin777

Мне сиренево на чужое мнение. Для меня грязь вредная. После её убирания стало слышно больше деталей.

Вы настаиваете на своём, я на своём. Считаем себя правыми. Трындим.
Гы, теперь себе в заслуги ещё и это ставите, что иногда 20 - 20 слушаете ))

Не, не так.
В основном слушаю старые альбомы с 20 - 20000, но когда хочется аутентичного звучания, слушаю их тогда с урезанной частоткой.
Вот это правильная формулировка.
Надо было так сразу написать, но тогда не было бы диалога.

**goblin777** · 22.01.2023 16:31

Сообщение от Vlad168

В основном слушаю старые альбомы с 20 - 20000, но когда хочется аутентичного звучания, слушаю их тогда с урезанной частоткой.

? Если альбом записан в 20 - 20000, это и есть аутентичное звучание.

**Vlad168** · 22.01.2023 16:37

Сообщение от goblin777

? Если альбом записан в 20 - 20000, это и есть аутентичное звучание.

Старые альбомы писались в расчёте на то, что их будут слушать, в основном, на обычной бытовой аппаратуре с частоткой 50 - 10000, а может и уже.
Понятно, что специально диапазон не заужали, но писали именно с таким расчётом.
Поэтому некоторые альбомы на супердетальных и суперчистых аудиофильских системах звучат с некоторыми особенностями, которые не слышны, если слушать их на неаудиофильской технике.

Звиняйте, вынужден на некоторое время прервать диалог.

**goblin777** · 22.01.2023 16:42

Сообщение от Vlad168

Старые альбомы писались в расчёте на то, что их будут слушать, в основном, на обычной бытовой аппаратуре с частоткой 50 - 10000, а может и уже.
Понятно, что специально диапазон не заужали, но писали именно с таким расчётом.
Поэтому некоторые альбомы на супердетальных и суперчистых аудиофильских системах звучат с некоторыми особенностями, которые не слышны, если слушать их на неаудиофильской технике.

Аа, слушаете как бы на хреновой старой бытовой аппаратуре. Понятно.
Вроде как и сейчас хреновая бытовая аппаратура в изобилии, а пишут нормально..

**Thorch's** · 22.01.2023 17:40

Для меня нормальное положение вещей
при частотке ll класса - 63-12500. Что замером АС моих и подтверждается.
Ну и конешно размер имеет значение. Не валите в кучу 2 по 12" и "Весна-212".
Далее подробности , интриги и показать то что скрыто - 63-12500 это при относительно ровной полке. А края спадают и там и за 20 кГц имеется информация. Но если не делать такие вот спады, тарелочки менее реально дзвонят, всё зашумлено бесконечными поскипидариваниями всех этих деталюшек. На ЕQ оставил 8 кГц , а следующюю полосу 16 кГц провали полностью. И шевеление её к максимуму ничего хорошего не несёт. Это особенность конкретного цапа-плеера. В определенных сетапах подъем как раз 16-ти кГц может быть полезен.
Вообще, кмк, битва за широчайший диапазон пришла из аналоговых дебрей прошлого, когда ВЧ валились на носителе просто катастрофически. Нельзя было записать с винила даже первую копию на катушку и не потерять той живительной и живоймикрорезкости, которая при непосредственном воспроизведении винила присутствует.
Поднимать ВЧ было признано любым способом - наушники тому подтверждение, и по сей день их штампуют по тем же лекалам, задирая ВЧ, якобы для детальности.
Были мои первые наушники накладные из радиоконструктора "Солинг" - там были бумажные 40 мм динамички типа 0,25-ГДШ, магниты кобальт закрытые, по паспорту там что то было типа 200-6000, но , как ни странно, всё в них было довольно таки слышно и весьма недурно вцелом - если кассетки с отсутствующими частотами и детальностью там нечего было слушать, то компакт-диски звучали наверное именно так, как должен звучать настоящий взрослый звук. Практически как Numark hf125, плюс больше тембра от бумаги. Включал XBS на "батоне" и сиди звучали так как нужно сегодня.
Ну и, имхо, звука больше в бумаге.
Если взять любые современные "пластиковые" миларовые мембраны , хоть с титановым напылением, вроде бы ну очень детальные, и сравнить с бумажными наушниками на 0,5ГДШ, звука в бумажных больше сразу раза в два. Там тембр, телесность и прочее что долго объяснять. Там отсталая АЧХ,там нужно добавить НЧ усилителем или источником, но там тот самый полноценный звук, как из нормальных бумажных АС. Так что весь этот современный бериллиевый храм хигенда из мелких обрезков настоящего звука, как щепковая строительная фанера ОСБ.

**goblin777** · 22.01.2023 18:06

Тэк-с. Было 7000, 10000. Сейчас 12500. Господа, кто больше?

**nervenklinik** · 22.01.2023 18:49

Сообщение от goblin777

Моды Сергея не меняли звук плеера, просто убирали "грязь", то есть искажения. Кетайцы такие кетайцы, после них прибираться надо.
Частотку Сергей не резал. В отличие от.

Как бывший обладатель двух и слушатель еще двух модов Symmcat я категорически не соглашусь. Сергей менял устройства до неузнаваемости, QLS360 SE был очень бодрым плеером превращавшим любые наушники в V-шку, а ihifi960 SE и Hidizs AP100 SE обладали совершенно своеобразном темным и смягченным, но при этом весьма динамичным звуком.

**goblin777** · 22.01.2023 18:57

Сообщение от nervenklinik

Как бывший обладатель двух и слушатель еще двух модов Symmcat я категорически не соглашусь. Сергей менял устройства до неузнаваемости, QLS360 SE был очень бодрым плеером превращавшим любые наушники в V-шку, а ihifi960 SE и Hidizs AP100 SE обладали совершенно своеобразном темным и смягченным, но при этом весьма динамичным звуком.

Сколько людей, столько и мнений.
Симм-полено и Фулсим не меняли характерного звука (почерка) плееров.
Если Сергею удалось вдохнуть жизнь в QLS 360, честь ему и хвала.

**Vlad168** · 22.01.2023 19:01

Сообщение от goblin777

Тэк-с. Было 7000, 10000. Сейчас 12500. Господа, кто больше?

У меня, если по частотке, три звучания:
50 - 7000 - для эмуляции лампового приёмника
50 - 10000 - для эмуляции магнитофона
20 - 20000 - полная частотка

Для эмуляции старой аппаратуры использовал не только сужение частотки, но и другие методы:
- выстраивание пресета
- подбор плеера
- подбор наушников
- подбор кабеля для наушников
- подбор усилка
- подбор межблочника
и пр.

Можно сказать, конечно, зачем это всё - купи ламповый приёмник, купи магнитофон, купи винтажные АС, купи винтажный усилок и пр. и пр.
Мысль здравая, конечно, а где всё это устанавливать в квартире, это всё будет стоить немерянных денег, и немерянные расходы на покупку лент, на обслуживание техники и пр. и пр.

Приходится делать нужные псевдоаналоговые звучания на базе цифры.
В определённой степени это получилось.

**goblin777** · 22.01.2023 19:08

Сообщение от Vlad168

50 - 7000 - для эмуляции лампового приёмника
50 - 10000 - для эмуляции магнитофона

Зачем? Это же плохо. Приёмник, магнитофон.

**Vlad168** · 22.01.2023 19:10

Сообщение от goblin777

Зачем? Это же плохо. Приёмник, магнитофон.

С вашей точки - да, с моей - нет.

Не всё просто и однозначно, как и аутентичное исполнение классических произведений на инструментах настроенных на скрипку с нотой "Ля"=432 Гц и исполнение на инструментах, настроенных по-современному - на скрипку с нотой "Ля"=440 Гц.
Транспонировал, ради интереса, несколько классических произведений с 440 Гц на 432 Гц - звучит произведение по-другому - более спокойно, более "задушевно", без, скажем так, истерики.
Мне такое аутентичное исполнение больше по душе, но транспонировать всю свою коллекцию классической музыки - это титанический труд, придётся слушать так.

**Сеньор Помидор** · 22.01.2023 19:41

Сообщение от Vlad168

с нотой "Ля"=432 Гц

Это самое подходящее для психики человека !
440- уже перебор.
На виниловой вертушке можно было регулятором снизить вращение диска и понизить тональность.
Почему на цифровых плеерах этого нет ?
Наверное сложно провернуть такое без артефактов ,да на слабеньком процессоре.

**Thorch's** · 22.01.2023 20:17

Я щас всё повыбрасываю , завтра же и оставлю для цыфрЫ только смартфон с нейтроном(оверсемплинг 128х))) Постепенное вырождение это непреодолимый процесс как оказалось. Аудифилия если сдаёт позиции , то распадается как мираж, не то что карточный домик. Принцип домино в эфемерных сферах молниеносен, главное подсечь на нужной глубине. Что бы рубануть самый корень.

**Сеньор Помидор** · 22.01.2023 20:26

Сообщение от Thorch's

Что бы рубануть самый корень.

Постарайтесь рубануть ,так чтобы не мучался !
Предлагаю оставить лишь очертания. Остальное сами раскрасите в голове . Недвижимое ,можно превратить в мультики !!!

**Thorch's** · 22.01.2023 20:29

Сообщение от Сеньор Помидор

Постарайтесь рубануть ,так чтобы не мучался !
Предлагаю оставить лишь очертания. Остальное сами раскрасите в голове . Недвижимое ,можно превратить в мультики !!!

Это нужно ещё на АС проверить. Уже мультик или безнадежная недвижимость.

**Vlad168** · 22.01.2023 20:35

Сообщение от Сеньор Помидор

Это самое подходящее для психики человека !
440- уже перебор.
На виниловой вертушке можно было регулятором снизить вращение диска и понизить тональность.
Почему на цифровых плеерах этого нет ?
Наверное сложно провернуть такое без артефактов ,да на слабеньком процессоре.

Вот какая катавасия с нотой "Ля"
- в эпоху барокко = 415 Гц
- у Моцарта камертон = 421,6 Гц
- у Верди = 432 Гц
- современный строй = 440 Гц.
Как видим, "визгливость" музыки со временем нарастала.

Справедливости ради, нужно заметить, что не только те, кто аутентично исполняют классику, но даже некоторые рок-музыканты используют настройку на 432 Гц.