Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[Vlad168]

Аналогично.

Чтобы с трёх метров - давно. Как раз когда сетап делал. Тогда интересовало, сравнивал, вопрос закрыл.

С трёх метров - это некомфортно. Они обычно играют громко, так как: а) чтобы озвучить весь зал, б) громко им играть легче, чем тихо (sic!).

Про искажения в С4 до моддинга ничего не написали - поделитесь.

[goblin777]

С трёх метров - это некомфортно. Они обычно играют громко, так как: а) чтобы озвучить весь зал, б) громко им играть легче, чем тихо (sic!).

Про искажения в С4 до моддинга ничего не написали - поделитесь.

Я, пилять, приходил инструменты слушать как они есть, а не в спа-салон расслабляться. Не для удовольствия и комфорта.

После моддинга "картинка прояснилась, будто грязное стекло отмыли начисто", стали слышны детали, которых ранее не замечалось. На Буратинке и 801-м.
Было хуже, стало лучше. Говорить не о чём особо. В тематических ветках всё есть.

[Thorch's]

Макросъемка у меня еще та, но может и разберете что-нибудь.
Вложение 355280
Вложение 355281

посколь устройство так как бы легко открывпется, заряжайте батарею "чем нибудь другим". Неудобно разьем на слот карты установлен. Можно так "напаять" что выкинуть.

---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:31 ----------

Ух, ты... . У вас здесь всегда так быстро отвечают?

Иногда быстрее, чем задают вопрос. Дежурят здесь по графику, сутки через трое, обычно по двое. Мы примерно знаем, кто где чем занят в данный момент, кто на работе, а кто спит.
Когда остаётся здесь кто-то один, кричит от страха "Вбрасывайте!" ( спасительную утку информации). По-этому, стараемся не отходить - вдруг чё и правда вбросят)

[Vlad168]

? С-4 в Симмоде, извольте упоминать, если взялись упоминать. Симмод уже претензия на утончённость и изысканность.

В звучании живых инструментов симфонического оркестра нет ни утончённости, ни изысканности.
Эти утончённость и изысканность проявились, когда я слушал симфонический оркестр с подзвучкой.
Значит - в оригинале С4 более натурально передаёт звучание "живых инструментов", а мод его только испортил это звучание.
А, если ещё С4 по звучанию близок к вашим АС, то ни о каком приближенном к натуральному звучанию вашей стационарной системы говорить не приходится.

[alex5908]

посколь устройство так как бы легко открывпется, заряжайте батарею "чем нибудь другим". Неудобно разьем на слот карты установлен. Можно так "напаять" что выкинуть.

Все слова вроде знаю, а смысл не складывается. Я не троллю, а правда, не понял, что имеется ввиду. Поясните, пожалуйста.

[Vlad168]

Я, пилять....

Не выражопывайтесь, я тоже знаю много нехороших слов, и, наверно, поболее.

А с трёх метров инструменты не слушают. Причины я выше указал.
При прослушивании с близкого расстояния громкой игры инструментов возникают искажения в слуховой системе, нечто вроде клиппинга.

[Пяпа]

При прослушивании с близкого расстояния громкой игры инструментов возникают искажения в слуховой системе, нечто вроде клиппинга.

Подтверждаю. Если колонки громко орут (более 100 дБ) то я слышу искажения по типу нелинейных, как бы клипинг. Затем я записываю этот звук на рекордер, и потом слушаю запись в спокойной обстановке. Нету искажений, АС играют мощно, но чисто. Следовательно эти искажения порождаются у меня в ушном тракте.

[Thorch's]

А с трёх метров инструменты не слушают. Причины я выше указал.
При прослушивании с близкого расстояния громкой игры инструментов возникают искажения в слуховой системе, нечто вроде клиппинга.

Не клиппинг, а тримминг - громкое звукоизвлечение, мощные чистые тона, и прочее "чистое звучание" забивает полуоттенки и бархатистые тембры, то что неофит в записи спутает с мутностью и грязью. Потому как не понимает, что это пусть эрзац, в записи, но относиться к натуральному. Это как ценят вино из фильтрованого сока, и не понимают нормальное вино, где бродилось всё с бубками, кожурками, косточками, и которое имеет полноценный букет.

---------- Добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:59 ----------

Подтверждаю. Если колонки громко орут (более 100 дБ) то я слышу искажения по типу нелинейных, как бы клипинг. Затем я записываю этот звук на рекордер, и потом слушаю запись в спокойной обстановке. Нету искажений, АС играют мощно, но чисто. Следовательно эти искажения порождаются у меня в ушном тракте.

Тоже верное.

[Пяпа]

Макросъемка у меня еще та, но может и разберете что-нибудь. Слева у кондера порт оторван. Справа целый, но работать перестал. В смысле не заряжает.
Вложение 355280
Вложение 355281

Это не макро, а обычная камера. Ну вариантов масса. Купить пару разьемов точно по образцу из плеера. Все "ножки"и выступы у нового разьема должны очень точно совпадать. Старые отпаять, АККУРАТНО, восстановить оторванную дорожку, припаять новые.

Купить на алишке вот такой блок с разьемом на выбор либо Тайп-си, либо микро ЮСБ. Разрезать красно-черный провод, идущий к батареи. В разрыв впаять этот модуль, согласно подписанным вход/выход клеммам.При необходимости провода удлинить. Настроить ток зарядки на меньший, по умолчанию он 1 А по моему, это слишком много для такого аккума. Что-то на плате нужно коротнуть, или впаять другой номинал резистора. Информация есть в ютубе. И затем этот блок будет отдельно висеть на проводах, его можно через прокладку приклеить на корпус плеера. Залить плату эпоксидкой, оставив только вход в разьем, либо лаком, застывающем от ультрафиолета. На модуле есть несколько разноцветных светодиодов, индицирующих процесс зарядки.

Если нужно, можно добавить вот такой красивый с сине -красными лампочками индикатор заряда. Припаивается прямо к аккумулятору. При нажатии на кнопку показывает степень зарядки аккума, потом сам гаснет. Потребление от аккума очень незначительное.

[Thorch's]

Все слова вроде знаю, а смысл не складывается. Я не троллю, а правда, не понял, что имеется ввиду. Поясните, пожалуйста.

1. Батарейку можно заряжать зарядкой минуя разьемы. Как то батарею снял в портоусь, и вывел разьем куда её зарядить. А ответной частью был плеерок, откуда батарея была извлечена.
Всё это соединялось когда нужно и батарея заряжалась через плеер.
Ну это самый кустарный вариант.
2. Разьем юсб с обратной стороны платы перекрыт слотом, просто так не видно что и паять.
3. Если поробовать потыкать, можно грохнуть весь плеер.
4. В ветке зишанов-мотористов ребята должны подсказать, там же все модеры и передельщики.

[Vlad168]

Не клиппинг, а тримминг - громкое звукоизвлечение, мощные чистые тона, и прочее "чистое звучание" забивает полуоттенки и бархатистые тембры, то что неофит в записи спутает с мутностью и грязью. Потому как не понимает, что это пусть эрзац, в записи, но относиться к натуральному. Это как ценят вино из фильтрованого сока, и не понимают нормальное вино, где бродилось всё с бубками, кожурками, косточками, и которое имеет полноценный букет..

"Тримминг" - это по собачьей части, к музыке отношения не имеет.

"Нелинейность слуха проявляется, прежде всего, в появлении "субъективных" или "слуховых" гармоник. При воздействии на барабанную перепонку достаточно громкого синусоидального звука с частотой f0 в процессе его обработки в слуховом аппарате возникают гармоники этого звука с частотами 2f0, 3f0 и т. д."

Алдошина А.И.

[Сеньор Помидор]

Значит - в оригинале С4 более натурально передаёт звучание "живых инструментов", а мод его только испортил это звучание.

Что то есть в ваших словах.
Похоже Роман уже привык к испорченному звуку.
Если его затащить в зал филармонии, то пожалуй он будет возмущен тем как неправильно и непохоже на сим мод -звучат своды колонного зала..
Так вот люди отрываются от реальности.

[Vlad168]

Что то есть в ваших словах.
Похоже Роман уже привык к испорченному звуку.
Если его затащить в зал филармонии, то пожалуй он будет возмущен тем как неправильно и непохоже на сим мод -звучат своды колонного зала..
Так вот люди отрываются от реальности.

Слушать медные духовые, в частности, трубу с трёх метров - это навсегда запомнить этот режущий слух звук и, запомнив это ощущение, затем постоянно питать несправедливое(!) отвращение к медным духовым.
Это по поводу высказываний камрада Романа, что он слушал трубу с трёх метров, и что "дудки" ему не нравятся.

А насчёт "привычки к испорченному звуку", - так этим недугом поражены многие, и не только Роман.

[Thorch's]

"Тримминг" - это по собачьей части, к музыке отношения не имеет.

"Нелинейность слуха проявляется, прежде всего, в появлении "субъективных" или "слуховых" гармоник. При воздействии на барабанную перепонку достаточно громкого синусоидального звука с частотой f0 в процессе его обработки в слуховом аппарате возникают гармоники этого звука с частотами 2f0, 3f0 и т. д."

Алдошина А.И.

С Алдошиной не спорю, но у неё скорее не было компьютерной студии, а там крутилка "Тримминг" - принцип как и с собаками, звук "прореживается" как шерсть - был плотный саунд, а получился "чистый" - пики вытягивает, ямы опускает ещё больше. Я про то, что если рядом с инструментом стоять, то не приглохнешь, если, до клиппинга по Алдошиной, но часть информации потеряешь, на фоне громких звуков. Обертона и прочие "корпуса" не видны за гораздо более громким собственно звуком звукоизвлечения.

---------- Добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:42 ----------

Слушать медные духовые, в частности, трубу с трёх метров - это навсегда запомнить этот режущий слух звук и, запомнив это ощущение, затем постоянно питать несправедливое(!) отвращение к медным духовым.
Это по поводу высказываний камрада Романа, что он слушал трубу с трёх метров, и что "дудки" ему не нравятся.

А насчёт "привычки к испорченному звуку", - так этим недугом поражены многие, и не только Роман.

Во-во, я о том же. Мне иной раз так и объясняли - мы слышали, как звенит бубенчик - ну ооочень громко! ( прям вот в комнате игрались, и так то да, громкая штука, но в наушниках такие "изливы" , имхо, лишние. Пусть дальше и по-спокойней)

[Vlad168]

С Алдошиной не спорю, но у неё скорее не было компьютерной студии, а там крутилка "Тримминг" - принцип как и с собаками, звук "прореживается" как шерсть - был плотный саунд, а получился "чистый" - пики вытягивает, ямы опускает ещё больше. Я про то, что если рядом с инструментом стоять, то не приглохнешь, если, до клиппинга по Алдошиной, но часть информации потеряешь, на фоне громких звуков. Обертона и прочие "корпуса" не видны за гораздо более громким собственно звуком звукоизвлечения.

---------- Добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:42 ----------



Во-во, я о том же. Мне иной раз так и объясняли - мы слышали, как звенит бубенчик - ну ооочень громко! ( прям вот в комнате игрались, и так то да, громкая штука, но в наушниках такие "изливы" , имхо, лишние. Пусть дальше и по-спокойней)

Итожим.
Если слушать громкую игру инструментов с близкого расстояния, то
а) возникнут нелинейные искажения и появятся паразитные гармоники
б) полезные гармоники - обертона не будут слышны - их, как более тихие, заглушат основные тона.

Вывод:
Первые три ряда партера в филармонии - это не для того, чтобы слушать музыку, ибо она будет слышна в достаточно искажённом виде, не говоря уж о её чрезмерной для слуха громкости.
Первые три ряда - это, чтобы отметиться для vip-персон.
Впрочем, это было известно и ранее, мы только подвели под это некую теоретическую базу.

[Thorch's]

Итожим.
Если слушать громкую игру инструментов с близкого расстояния, то
а) возникнут нелинейные искажения и появятся паразитные гармоники
б) полезные гармоники - обертона не будут слышны - их, как более тихие, заглушат основные тона.

Вывод:
Первые три ряда партера в филармонии - это не для того, чтобы слушать музыку, ибо она будет слышна в достаточно искажённом виде, не говоря уж о её чрезмерной для слуха громкости.
Первые три ряда - это, чтобы отметиться для vip-персон.
Впрочем, это было известно и ранее, мы только подвели под это некую теоретическую базу.

Предлагаю ввести понятие "VIP-вертеповец" , присуждать тем, у кого ну очень самая-самая классная система-сетап, которая звучит как "не дальше третьего ряда" или "как с трёх метров")),
"абсолютно натурально", "на 500 тысяч", "все возможные моды делались, вопрос закрыт со звуком"))

[Vlad168]

Немного (или много) в сторону от этой музыкальной темы.

По поводу нейросетей.

"...глава Google Сундар Пичаи считает, что внутренние процессы любой продвинутой нейросети остаются «черным ящиком» и никто точно не понимает, что именно происходит внутри модели."

https://vsluh.net/1487-nejroset-bard...-obuchali.html

Что могу по этому поводу сказать.
Согласен с ним, и это серьёзное заявление.
Об этом и Илон Маск нечто подобное говорил.

В своё время (достаточно давно) работы программером написал некую диалоговую игрушку (возможности вставки визуалов в языке для этой ЭВМ не было) на базе генераторов случайных чисел, текущей даты, текущего времени и др. изменяющихся и независимых от программера переменных.
Обыграть её мне редко удавалось, хотя я был её разработчиком.
Вела себя непредсказуемым(!) образом и играть в неё было интересно.
Но это была достаточно простая программулька.

Нейросеть - на немерянное количество порядков сложнее моей простенькой программки, так что опасения вышеназванных товарищей совсем не беспочвенны.

[Thorch's]

Немного (или много) в сторону от этой музыкальной темы.

По поводу нейросетей.

"...глава Google Сундар Пичаи считает, что внутренние процессы любой продвинутой нейросети остаются «черным ящиком» и никто точно не понимает, что именно происходит внутри модели."

https://vsluh.net/1487-nejroset-bard...-obuchali.html

Что могу по этому поводу сказать.
Согласен с ним, и это серьёзное заявление.
Об этом и Илон Маск нечто подобное говорил.

В своё время (достаточно давно) работы программером написал некую диалоговую игрушку (возможности вставки визуалов в языке для этой ЭВМ не было) на базе генераторов случайных чисел.
Обыграть её мне редко удавалось, хотя я был её разработчиком.
Вела себя непредсказуемым(!) образом и играть в неё было интересно.
Но это была достаточно простая программулька.

Нейросеть - на немерянное количество порядков сложнее моей простенькой программки, так что опасения вышеназванных товарищей совсем не беспочвенны.

Шибко верится, что ИИ будет давать космических масштабов космические глупости. От воспитания зависит. На одну мыслительную часть ИИ в нём должно быть с десяток "моралей", контроллирующих всё и вся, без особых изощрений. Взращивать ИИ нужно как настоящего Человека. Иначе ИИ будет просто "пробовать всё на зуб".

[Vlad168]

Шибко верится, что ИИ будет давать космических масштабов космические глупости. От воспитания зависит. На одну мыслительную часть ИИ в нём должно быть с десяток "моралей", контроллирующих всё и вся, без особых изощрений. Взращивать ИИ нужно как настоящего Человека. Иначе ИИ будет просто "пробовать всё на зуб".

Нужно понять и осознать самое главное: нейросеть - ЭТО ЧЁРНЫЙ ЯЩИК.
Что внутри неё происходит - никто не может сказать.
Я уже приводил пример, как "умный дом" перекрыл стояк с горячей водой в квартире, "решив", что имеет место протечка.
И люди маялись две недели без горячей воды, пока фирма занималась этой проблемой.
Но в такой системе можно сделать переход на ручное управление, а в нейросети - нет.
Поэтому нейросеть использовать на критических направлениях достаточно чревато.
И это вовсе не страшилки - это реальная жизнь.

Это, как хотят сделать сейчас автомашины (такси) без водителей, поезда без машинистов, - ИИ всё как надо отрулит и доставит, куда надо.

[Пяпа]