Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[osirisss]

Эти ЦАПы никто не берёт, они уже не актуальные давно - про звук я описание привёл))) старые запасы видать)

Их хаил ещё Антон slotcutter...Что, однако же, не мешало строить на их базе "топовые" астелкерны (и прочие) за килобаксы, нагревать руки аудиобарыгам, и распевать на все лады диферамбы обзорщикам и купившим(ся)...
Помню здесь одного такого персонажа (чёт давно не заявлялся) с диферамбами на счёт "ангельского пения" сначала одной Ультимы...затем тоже самое, но уже про другую - ещё ультиме́е...

[Vlad168]

Их хаил ещё Антон slotcutter...Что, однако же, не мешало строить на их базе "топовые" астелкерны (и прочие) за килобаксы, нагревать руки аудиобарыгам, и распевать на все лады диферамбы обзорщикам и купившим(ся)...
Помню здесь одного такого персонажа (чёт давно не заявлялся) с диферамбами на счёт "ангельского пения" сначала одной Ультимы...затем тоже самое, но уже про другую - ещё ультиме́е...

А кто же может знать, как будет на самом деле звучать конкретный девайс на АК4490 ?
Например, тот же ЦАП, который хочет купить камрад Николай ?
Может отлично, а может и ужасно, а может и ничего ?
Про тот же Zishan Z2 на АК4490 писали в тематической ветке, что он более агрессивно звучит, чем Z1 на ES9023.
Но там и система питания изменилась по сравнению с Z1.

[goblin777]

Вот здорово же друг друга забавить! Чеж вы такие знающие обитаете в этой ветке, тут вы герои, и не выходите из тени, поделиться знаниями со страждущими в более специализированных ветках?

Надувание щёк. "Мы тут просто юморим, а на самом деле ого-го!.. слушаем АС сбоку в уголке, режем частотку и курочим стерео до моно! Оба-на какие!"

[Пяпа]

Здесь же - совсем другое дело. Здесь всего хватает и атмосфера очень живая. Дня три назад на ветке было более 200 гостей !
У вас - роль - практикующий звукорежиссёр. Хорошая роль.
Но иногда пишете о тех вещах, которые уже известны.
Для кого-то, может быть, и неизвестны.
Сам иногда тоже так делаю, впрочем, и остальные.

Ну и главное - здесь все высказывают свои мысли, свой подход к прослушиванию музыки, свой подход к построению системы.
И этот подход уже сложился, и пытаться изменить его, тем более применяя некорректные выражения по отношению к оппоненту - не очень удачная линия поведения.

Сообщество сложилось достаточно интересное, надеюсь и дальше будет существовать на этой ветке.

Я все знаю, меня не чем не пробьешь, учить не надо, все тлен. Друг мой, у вас признаки стагнации, остановка в развитии. Называю вещи своими именами, некорректные выражения к оппоненту не применял.

[osirisss]

Вот здорово же друг друга забавить! Чеж вы такие знающие обитаете в этой ветке, тут вы герои, и не выходите из тени, поделиться знаниями со страждущими в более специализированных ветках?

Тут такое дело - так называемые "спец ветки", это цитадели верующих...
Негоже атеисту заходить в спец-храм...А уж тем более с осциллографом...Винствующие попы там могут кодилом зашибить запросто)...В бан вылетишь, как пробка из бутылки шампанского, не успеешь "мяу" сказать...

А здесь ветка свободомыслия и свободы вероисповедания...Уголок шизанутых)...

[Сеньор Помидор]

А здесь ветка свободомыслия

Здесь ветка , вырвавшихся на свободу !
Многие коллеги как птицы, могут разбежаться и полететь.
В других ветках такое не практикуется.

В вертепе обитают - дерзкие пернатые ! Их на комбикорма уже не купишь. Им нужна свежая дичь !!!

[Vlad168]

Здесь ветка , вырвавшихся на свободу !
Многие коллеги как птицы, могут разбежаться и полететь.
В других ветках такое не практикуется.

В вертепе обитают - дерзкие пернатые ! Их на комбикорма уже не купишь. Им нужна свежая дичь !!!

Хорошо сказано, коллега Александр !

Обитающие в среде ортодоксального стерео и считающие его верхом совершенства будут пытаться и пытаются доказать, что их среда обитания - самая правильная.
Слова о том, что стерео - это не есть вершина аудио вызывает у них негативную реакцию и желание забыть слова тех, кто считает иначе, и идентифицировать направление движения в сторону от стерео, как неправильное.

Писал уже, что стерео - не есть единственный путь развития (многоканальные системы - это всего лишь приложение к домашнему кинотеатру).
Стерео уже не может предложить ничего нового в восприятии музыки. Это обыденность, повседневность, стагнация.

Есть рабы лампы, а есть рабы стерео.
И рабам стерео привычно это рабство - они боятся скинуть с себя эти цепи.

[Thorch's]

На последних днях явно ветка свободомысленых - столько произошло дебатов, совершенно не нужных тем, кому их навязали свободомыслящие?))
ну это этот тепловой шум резисторов, будь он неладен - никогда бы не вспомнил и не знал(!). Плюс эта вот "гулкость комнаты" - не могу понять - как , с чего всё началось , кто свободомысленно вкинул эти все преценденты? ! ?

[osirisss]

На последних днях явно ветка свободомысленых - столько произошло дебатов, совершенно не нужных тем, кому их навязали свободомыслящие?))
ну это этот тепловой шум резисторов, будь он неладен - никогда бы не вспомнил и не знал(!). Плюс эта вот "гулкость комнаты" - не могу понять - как , с чего всё началось , кто свободомысленно вкинул эти все преценденты? ! ?

Флуктуация тем ветки не поддаётся прогнозированию...Кто и что выкинет в следующее мгновение...
Тем она и интересна)...

[Vlad168]

Надувание щёк. "Мы тут просто юморим, а на самом деле ого-го!.. слушаем АС сбоку в уголке, режем частотку и курочим стерео до моно! Оба-на какие!"

Внешняя атрибутика лежит на поверхности.
Неумение или нежелание заглянуть вглубь вещей - не является положительной характеристикий индивида.

[Thorch's]

И почему то приводят всегда в пример различных "аудионеудачников", охотников за аудионирваной, типа Сталкера-аудиоБоготвернулся, которые тужились, но в итоге ничего не нашли))).
Наверное , положительных персон, которые добились впечатляющих аудиодостижений, в упор не видят - мы если живем в параллельной реальности, их реальность не менее параллельная - взгдяды и события не пересекаются ).
Только понятные проекции , видимая (для них) инфосфера, контуры понятий.

[osirisss]

Про тот же Zishan Z2 на АК4490 писали в тематической ветке, что он более агрессивно звучит, чем Z1 на ES9023.
Но там и система питания изменилась по сравнению с Z1.

То, что пишет аудиофил - сразу дели на сто...А то и на ноль, против правил математики...Ибо не в себе он, болезный)...

Встал, поди, утром не с той ноги - вот и "агрессивно звучит"...

Агрессия/неагрессия звучания - это прерогатива, во-первых жанра, во-вторых студии звукозаписи...ну и, в-третьих - злых эльфов, сидящих на барабанных перепонках и в мозгах удифильских...Но никак не кирпича с батарейкой, кнопками и экранчиком...

[Thorch's]

Интересный замес идёт на одном форуме - чел вопрошает, можно ли поставить напольники на стол? Ему массово доказывают, что нет)). У меня АС совсем недолго постояли на полу, а больше на столе)) и сейчас на столе)) Уже не на рабочем столе, а на "специальном")), чуть пониже "столик для АС". Ну типа "на сцене" . Сцена ведь для чего - артистов поднять от земли, что бы их видно было лучше, от самых пяток , всем зрителям.
Висели бывало АС и на потолке, приличное место, не требует шипов и прочих ножек. Висит себе на анкере, кмк, лучшее решение для акустики.

[Vlad168]

То, что пишет аудиофил - сразу дели на сто...А то и на ноль, против правил математики...Ибо не в себе он, болезный)...

Встал, поди, утром не с той ноги - вот и "агрессивно звучит"...

Агрессия/неагрессия звучания - это прерогатива, во-первых жанра, во-вторых студии звукозаписи...ну и, в-третьих - злых эльфов, сидящих на барабанных перепонках и в мозгах удифильских...Но никак не кирпича с батарейкой, кнопками и экранчиком...

Встречал в инете примерно аналогичные описания звучания. Достаточно схожи. Нет причины не доверять им.
Это я про себя, если что.

---------- Добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:40 ----------

Интересный замес идёт на одном форуме - чел вопрошает, можно ли поставить напольники на стол? Ему массово доказывают, что нет)). У меня АС совсем недолго постояли на полу, а больше на столе)) и сейчас на столе)) Уже не на рабочем столе, а на "специальном")), чуть пониже "столик для АС". Ну типа "на сцене" . Сцена ведь для чего - артистов поднять от земли, что бы их видно было лучше, от самых пяток , всем зрителям.
Висели бывало АС и на потолке, приличное место, не требует шипов и прочих ножек. Висит себе на анкере, кмк, лучшее решение для акустики.

АС (середина их) должны быть расположены на уровне головы сидящего человека. Если сидеть в кресле в вершине треугольника, то середина напольных АС, стоящих на полу, находится на уровне живота.
Не ортодоксально, не феньшуйно.
Ставят иногда их на подиумы, но подиумы обычно невысокие, так что это мало помогает.
С этой точки зрения полочники на стойках расположены более правильно - именно на уровне головы сидящего слушателя.
Иногда, чтобы слушать АС правильно(!), сажусь в вершину треугольника на ковёр - вот тогда получается феньшуйно.

Поэтому размещение напольников на столе - правильное и логичное решение.
Нужно только проследить, чтобы стол не подыгрывал. Если будет подыгрывать, то понять - это улучшает или ухудшает звучание.

Подвешивание АС к потолку - тоже неплохое решение, иногда используют в студиях звукозаписи (и не только там).

[Thorch's]

Транспортом для внешнего ЦАПа может выступать ноут или ПК. Не? Плеер удобнее?



Я слышу эхо и гул, резонирует по низам, это комната, а не колонки. Пару нот контрабаса или баса звучат громко из-за мод, торчат, остальные тише. Ну мне такое не приемлемо, а хозяину норм.
Любая комната, если голые стены и без ковра, есть картины, стекло, звучит гулко. Любая, хоть самая дорогая АС будет в неподготовленной комнате мазать мимо. Басы могут смачно играть. На первый не искушенный взгляд. Нравится такое, ну ок.И наоборот, недорогие 2-х полоски будут волшебно играть в подготовленной комнате. Это стоит хотя бы раз услышать.

Плеер удобнне, ПК это много лишей возни и ноут туда же. ПК я уже вынес за стенку, а провода просунул. Ну что бы не париться с шумоизоляцией системника.
Но включать для прослушки такое не охота, по особым случаям разве.


А то что многополоска это сепарация и интерпретация звука, это нормально , вы это слышите или нет? Я вот любую многополоску не приемлю. И пищалку к ширику тоже считаю не стоящей того. Да, каких то ВЧ добавит, без которых не изменится ничего, но в хигендном сетапе только ухудшит картину, своим присутствием, особенно "незримым". Как необходимое решение для чего то, пожалуйста, применяйте. Но многополоска это не-тру аудио. Хотя они то везде, всеравно это компромисс, возведенный в индустрию.

[osirisss]

Встречал в инете примерно аналогичные описания звучания. Достаточно схожи. Нет причины не доверять им.
Это я про себя, если что.

Да это понятно, как белый день...
Один аудиофил чихнул, другой подхватил эту заразу, и разнёс по всему сообществу...Как метрономы, синхронизирующие свой ход...По́мните?!...
Я также встречал устойчивое мнение о сухости и жёсткости "сабры́" по отношению к более "музыкальным“ АК...И что?...Весь этот мусор теперь пихать в голову?...В дом нести?...
В конце концов, что значит "агрессивный"?...Плеер что, на вас кидается, с намерением укусить?...Или там в цепи обратной связи операционников поставили злые резюки, или на выход кондёры злые?...Нет же - всё это рождается в головушке буйной, аудиофильской...

[Пяпа]

Интересный замес идёт на одном форуме - чел вопрошает, можно ли поставить напольники на стол? Ему массово доказывают, что нет)). У меня АС совсем недолго постояли на полу, а больше на столе)) и сейчас на столе)) Уже не на рабочем столе, а на "специальном")), чуть пониже "столик для АС". Ну типа "на сцене" . Сцена ведь для чего - артистов поднять от земли, что бы их видно было лучше, от самых пяток , всем зрителям.
Висели бывало АС и на потолке, приличное место, не требует шипов и прочих ножек. Висит себе на анкере, кмк, лучшее решение для акустики.

Зависит от задач. АС должны выставляться так, что бы акустическая ось дула прямо в уши. Можно наклонить, если необходимою. Если предполагается толпа людей, например концертный зал, танцпол в ресторане, то поверх голов, что бы тела не перекрывали как минимум ВЧ драйвер, который имеет направленность на ВЧ.
У меня дома основные мониторы (ширики с цифровым фир-фильтром) стоят на стойках-треногах. Позади их напольники стоят на высоте чуть выше обычной табуретке.
Если их поставить на стол, и слушать, сидя за столом, то это полный бред. Во-первых не будет слышно ВЧ, оно дует" выше ушей, во-вторых у многополоски звук со всех драйверов собирается на каком-то определенном расстоянии, и на слишком близком расстоянии звук так себе.

---------- Добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:48 ----------

А то что многополоска это сепарация и интерпретация звука, это нормально , вы это слышите или нет? Я вот любую многополоску не приемлю. И пищалку к ширику тоже считаю не стоящей того. Да, каких то ВЧ добавит, без которых не изменится ничего, но в хигендном сетапе только ухудшит картину, своим присутствием, особенно "незримым". Как необходимое решение для чего то, пожалуйста, применяйте. Но многополоска это не-тру аудио. Хотя они то везде, всеравно это компромисс, возведенный в индустрию.

Зависит от расстояния, с которого слушать. Если дома пати и дискотека, то все гуд. Если достаточно близко, и мне хочется погрузиться в музыку, то я слышу "многополосный" звук, и он не фонтан.

Каоксиалы, вот оно, говорят. Весь спектр, исходит точечно.

[Thorch's]

Зависит от задач. АС должны выставляться так, что бы акустическая ось дула прямо в уши. Можно наклонить, если необходимою. Если предполагается толпа людей, например концертный зал, танцпол в ресторане, то поверх голов, что бы тела не перекрывали как минимум ВЧ драйвер, который имеет направленность на ВЧ.
У меня дома основные мониторы (ширики с цифровым фир-фильтром) стоят на стойках-треногах. Позади их напольники стоят на высоте чуть выше обычной табуретке.
Если их поставить на стол, и слушать, сидя за столом, то это полный бред. Во-первых не будет слышно ВЧ, оно дует" выше ушей, во-вторых у многополоски звук со всех драйверов собирается на каком-то определенном расстоянии, и на слишком близком расстоянии звук так себе.

---------- Добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:48 ----------


Зависит от расстояния, с которого слушать. Если дома пати и дискотека, то все гуд. Если достаточно близко, и мне хочется погрузиться в музыку, то я слышу "многополосный" звук, и он не фонтан.

Каоксиалы, вот оно, говорят. Весь спектр, исходит точечно.

Ну не знаю, наверное у меня не было настолько гипернаправленых ВЧ из колонок, что бы прям стараться их уловить или направить в себя. Нет пишалок -нет проблем. Как и с компрессионными басами. Многополоску негромко слушать и не получится, кмк, за исключением некоторых хигендов, наверное.

[Пяпа]

Ну не знаю, наверное у меня не было настолько гипернаправленых ВЧ из колонок, что бы прям стараться их уловить или направить в себя. Нет пишалок -нет проблем. Как и с компрессионными басами. Многополоску негромко слушать и не получится, кмк, за исключением некоторых хигендов, наверное.

Мои ширики имеет супер направленный луч, отклоняться нельзя с оси. Отражений первичных не много. Это позволяет комнату обработать по минимуму. Но это частный случай. Многополоска не направленная, играет широко. Но не в направленности дело, смотря какой звук вы хотите услышать, если из-за угла за шторой, в моно, то пофикдым на все заморочки.
С Хигендами дело близко не имел, ничего сказать не могу. Дома ХиГенда за лям или три не имею. Про всякие отслушанные в салонах и на презентациях умопомрачительные /космические /плазменные системы не могу ничего определенного сказать. Что бы сложить впечатление нужно не на бегу слушать демоверсии, а "пожить" с системой некоторое неопределенное время.

[Thorch's]

Мои ширики имеет супер направленный луч, отклоняться нельзя с оси. Отражений первичных не много. Это позволяет комнату обработать по минимуму. Но это частный случай. Многополоска не направленная, играет широко. Но не в направленности дело, смотря какой звук вы хотите услышать, если из-за угла за шторой, в моно, то пофикдым на все заморочки.
С Хигендами дело близко не имел, ничего сказать не могу. Дома ХиГенда за лям или три не имею. Про всякие отслушанные в салонах и на презентациях умопомрачительные /космические /плазменные системы не могу ничего определенного сказать. Что бы сложить впечатление нужно не на бегу слушать демоверсии, а "пожить" с системой некоторое неопределенное время.

Как бы пытался объяснить, в моих АС звуковые образы сфокусированы и в стерео с широких позиций, не обязательно сидеть на вершине треугольника. А "сбокумоно" , кмк, не даёт системе обмануть слушателя неким этим вот "образопостроением", отвлекая от посредственной тембровой насыщенности. Пока ловишь все эти звучки по панораме, не так концентрируешься на собственно звуке. А "собственно звук" это главное. Теоретических сторонников "протяженных 20 кГц" или "тактильных 20 Гц" везде хватает. Коаксиальные технологии "полного диапазона" туда же - всеравно ширик лучше)