Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[maxi_funy]

зачем нужен wav или flac с частотой до 20 кГц ?

Вы думаете, что слышите до ХХ. А ваш мозг знает, что слышит и остальное. Но ленится воспринимать. Но физику не обманешь, он таки воспринимает

---------- Добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:45 ----------

Я провел минут сорок сравнивая разные форматы и вот ,что я скажу..
мр3 -смягчает звучание -раздувая бас и маскирую середину получается V образное , к тому же сцену сужает накрывая музыку неким пуфиком.

Ogg- ближе всего к мр3 ( я говорю о битрейте 192 на высоких он понятное дело вырывается вперед)
Ogg - тоже мягонький ,но не так сильно сцену сужает и серединка все таки имеется пусть и слегка приглаженная.

WMA - звучит широко и размашисто баса чуть поменьше чем у перечисленных выше я бы сказал он слегка подсушенный и быстрый.
Середина отчетливая . Передает тембры наиболее близко к losless

Очередная битва говноформатов. Когда уже до вас дойдёт, что дело далеко не только в формате, а в большей степени в кодировке - в кодеке дело, ети её в качель!

---------- Добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:47 ----------

То есть ваш кодер много убирает. Можно было и поделикатней.

О! Голос РАЗУМА. Откуда ты?!

[Vlad168]

Так зачем валить в кучу наличие оборудования с ПО и звукорежей? Вы уже реально как проститутка в божий день, изворачиваетесь по всякому. Как на экзамене, а вы не учили. Не серьёзно

Ну вы, что, полаяться хотите ?
Это не ко мне.
Будьте здоровы и не хворайте.

[maxi_funy]

Ну вы, что, полаяться хотите ?

Да ваши претензии верните себе пожалуйста, и не пытайтесь изворачиваться. Это некрасиво. Написал слово - так за него в ответе. А то реально как подросток, сначала одно, потом тут же другое, лишь бы написать. Да и ладно бы один раз.

Как к такому мнению прислушиваться?

[Thorch's]

Вы думаете, что слышите до ХХ. А ваш мозг знает, что слышит и остальное. Но ленится воспринимать. Но физику не обманешь, он таки воспринимает

---------- Добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:45 ----------



Очередная битва говноформатов. Когда уже до вас дойдёт, что дело далеко не только в формате, а в большей степени в кодировке - в кодеке дело, ети её в качель!

---------- Добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:47 ----------



О! Голос РАЗУМА. Откуда ты?!

таки да, мы сознанием не слышим , как и многое не видим, но реагируем.

В кодировке дело? а может в её отсутствии?) Нет кодировки - нет проблем.

По вырезке кодеком, вроде разобрались, и спектры в наличии. Осталось ваше мнение услышать.

[Vlad168]

На трекере этого издания нет ,есть американец ,но мне не понравилось как он звучит.

Давайте лучше я выложу здесь -хороший релиз !
https://disk.yandex.ru/d/fmAVySBeVfG0ZA

На басу кстати Ричард Дэвис известный в узких кругах как "Братишка"



На барабанах скромняга - Билли Хиггинс





Ну и конечно Пэт Мартино ...куда же без него ..

Александр, огромное спасибо за альбом с настоящей(!) музыкой.
Как-то он прошёл мимо меня.
Отличнейший альбом и записан отлично.
Не перестаёте меня удивлять сокровищами из вашей коллекции.

Пока слушаю, подумал, прикинул - смогу угадать, какого года альбом ?
Где-то середины 70-х - так подумал я.

Посмотрел - 1975 год.
Не зря же выделяю несколько периодов звукозаписи - 50-е, 60-е, 70-80-е, 90-2000-е, 2005-е - наше время.
Можно с определённой уверенностью, послушав запись, сказать в какой период времени она записана.

Кроме, конечно, альбома Дэйва Грусина, который по качеству записи сильно опередил своё время - лет на тридцать, и дышит в затылок его же альбому "Migration" 2005 года.
Чем меня сильно удивил.

[Сеньор Помидор]

Как к такому мнению прислушиваться?

Мы к такому мнению прислушиваемся не один уже год.
Научитесь считывать смысл , а не слова.

Владимир , годами пишет об одном и том же.
Я вижу ,что некоторых задевает манера Влада ,как самостоятельно мыслящего субъекта. И речь не только о вас.
Вместо того ,чтобы тесниться в накрахмаленной сорочке -стереотипов , я предлагаю вам скинуть с себя эти колониальные шмотки и отправиться
по росе - навстречу солнцу !
Можете ли вы позволить себе такую роскошь ?

[Vlad168]

Мы к такому мнению прислушиваемся не один уже год.
Научитесь считывать смысл , а не слова.

Владимир , годами пишет об одном и том же.
Я вижу ,что некоторых задевает манера Влада ,как самостоятельно мыслящего субъекта. И речь не только о вас.
Вместо того ,чтобы тесниться в накрахмаленной сорочке -стереотипов , я предлагаю вам скинуть с себя эти колониальные шмотки и отправиться
по росе - навстречу солнцу !
Можете ли вы позволить себе такую роскошь ?

С этим сталкиваюсь уже не первый раз.
Некоторые расценивают ВЕРТЕП, как академическое собрание, ну очень серьёзных, ну учёных, ну мужчин.
И рассматривают всё, что здесь пишется, исключительно с этой точки зрения.
Но есть атмосфера этой ветки, и она, к счастью, не такая.
Здесь можно постебаться, слегка потроллить, вбросить какую-нибудь абсурдную мысль и пр.
Всё это идёт в движок этой ветки.
И это есть очень хорошо.

Но на ветку приходят и знающие и умные камрады, но не все могут въехать в атомосферу некоего раздолбайства, в хорошем смысле этого слова, этой ветки - и тогда им резко плохеет и они начинают с оскорблениями пытаться уничтожать эту атмосферу стёба.
Много их сюда таких приходило.
Я их всех расцениваю с точки зрения носителей информации.
Либо умей элегантно шутить, либо корректно и с уважением излагай свои мысли и знания, а лучше - и то и другое.

Насчёт того, что круг тем для обсуждения ограничен - приходится с этим считаться, но я не устаю поражаться светлому и подвижному уму камрадов - постоянных авторов постов этой ветки, которые, тем не менее, находят нечто новое в более-менее известных вещах.

Спасибо им огромное за все их посты, ибо не всякий сможет чётко и корректно, и, главное, просто рассказать о сложных вещах, и понятно и доходчиво сформулировать свою мысль.

На закуску - басня "Медведь на балу"

Спойлер: 

Намедни на опушке, под сосной,
Был бал лесной.
Енот и ёж, олень и лань
Плясали танец «падеспань».
А серый заяц под кустом
Исполнил лично вальс-бостон.

Плясали белки и лягушки.
Все пили, чокаясь, росу.
Дуэтом спели две кукушки
«Два сольди», «Ляну» и частушки.
Как было весело в лесу!..

И вдруг медведь явился в лес
И сразу же во все полез:
Зачем барсук присел на сук?
Зачем хорёк пошел в ларёк?
И почему енот и крот
Танцуют танго и фокстрот?

От этих «почему», «зачем»
Вдруг стало скучно сразу всем.
И вмиг в зеленый мир леска
Пришла зеленая тоска.

Мораль легко уразуметь:
Зачем на бал пришел медведь?

[Сеньор Помидор]

и тогда им резко плохеет

Жаль ,что люди в большинстве своем не могут сделать следующий шаг.
Перестать ощупывать мир -пупком и перейти на получение информации ,через верхний даньтянь .
Это второе рождение , быть может самое главное в жизни !

[Vlad168]

Жаль ,что люди в большинстве своем не могут сделать следующий шаг.
Перестать ощупывать мир -пупком и перейти на получение информации ,через верхний даньтянь .
Это второе рождение , быть может самое главное в жизни !

Возможно, что в глубине души многие - "белые и пушистые", но вечный напряг в положении боевого коня на даёт им полностью почувствовать импровизацию мыслей, как полёт души и фантазии.

[Пяпа]

Возможно, что в глубине души многие - "белые и пушистые", но вечный напряг в положении боевого коня на даёт им полностью почувствовать импровизацию мыслей, как полёт души и фантазии.

Счастливые люди хотят сделать всех счастливыми, а несчастные сделать всех несчастными. Они просто недолюбленные.

[Сеньор Помидор]

Перед сном решил выложить японское издание Пэта Мартино.
Этот альбом строится на диалоге -гитары и электропиано. Никаких басов и барабанов.
Просто беседа двух человек .
Наверное , такая музыка не для всех..

Спокойной ночи -коллеги !!!

https://disk.yandex.ru/d/AyHviX0-MwQA3Q

[Vlad168]

Перед сном решил выложить японское издание Пэта Мартино.
Этот альбом строится на диалоге -гитары и электропиано. Никаких басов и барабанов.
Просто беседа двух человек .
Наверное , такая музыка не для всех..

Спокойной ночи -коллеги !!!

https://disk.yandex.ru/d/AyHviX0-MwQA3Q

Альбом очень необычный.
Нужно слушать его неподвижно и ничего не делая, ни о чём не думая.
Именно так.
Нужно просто следовать за этой музыкой и всё.
Медитация ?
Да нет, здесь какое-то иное состояние возникает, которое словами не передашь.
Альбом очень личный, и на ходу и просто так его слушать нельзя - только как в зале, затаив дыхание.
Это Вселенская Гармония - растворяешься в ней.

Александр, спасибо - порадовали !

Посмотрел после написания своего коммента, что про альбом написано в Wiki.
Оказалось вот что:

"Лиризм Мартино никогда не был более личным, чем на этом альбоме". Билл Милковски в JazzTimes заявил, что «это позволяет услышать гитариста на пике его исполнительских способностей ... "We'll Be Together Again" показывает нежную сторону гитариста в более интимной обстановке. Это поддерживает настроение красоты и страсти, которое положительно завораживает». В статье для All About Jazz, Ян Паттерсон назвал альбом «самой чувственной и трогательной игрой из всего записанного творчества гитариста».
https://en.wikipedia.org/wiki/We%27l...Martino_album)

Хорошо сказано.

[maxi_funy]

Жаль ,что люди в большинстве своем не могут сделать следующий шаг.
Перестать ощупывать мир -пупком и перейти на получение информации ,через верхний даньтянь .
Это второе рождение , быть может самое главное в жизни !

Включил верхний даньтянь. Считываю mp3 пупком. Следующий шаг - в пропасть.

[Konstrictor]

Мол, пусть спектрограма и показывает, что выше 16 килогерц всё ампутировано, но, аудиофильское ухо всё равно слышит больше)...

Из интервью с Алдошиной:
. Почему звуковая аппаратура, например ЦАП, усилители, имеющие одинаковые и низкие значения КНИ, IMD, AЧХ, ФЧХ, и пр., звучит по-разному? Имеет ли смысл измерять все эти параметры, если они практически никак не связаны с субъективным качеством звука? Может, надо вводить какие другие параметры, проводить измерения на динамическом сигнале или измерять устройства в более широком спектре излучений, вплоть до гигагерц?

Это правильная постановка вопроса. Можно сказать так, что все известные параметры являются необходимыми для хорошего звучания, но недостаточными, поскольку пока неизвестно, какие еще параметры важны для обработки звуковых сигналов мозгом. Работы по этим направлениям интенсивно ведутся, каждый год приносит новую информацию и параметры. Но пока надо добиваться необходимого уровня по известным параметрам, это гарантирует определенный уровень звучания аппаратуры.

---------- Добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:43 ----------

там не кварц, там генератор

там не кварц, там генератор

А "генератры бывают двух типов - генераторы и дегенераторы."

А можно объяснить физику процесса?

В том же предложении физика процесса.

Нижний порог ограничивается шумами. Вспомните граммофон, но в среднем на -60...70 еще слышно тихие звуки. Что бы полностью убрать громкий звук его нужно понизить на 70, или даже 80 дБ.

+++++

---------- Добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:55 ----------

Если даже mp3/128 режет до 16 кГц, а чел слышит до 15 кГц (я ещё меньше), то зачем нужен wav или flac с частотой до 20 кГц ?

Заметил такую вещь - на чистом тоне не слышу выше 14ти, но сразу слышу нехватку в наушниках не воспризводящих выше 14ти.
Т.е. слышу завал на тех частотах, которые вроде не слышу. )

[osirisss]

Thorch's, я в Рипер загнал 3 трека, оригинал, ваш мп3 и мой мп3, в Изотопе конвертированный который. Ну и как вычел из оригинала эти два трека попеременно. Ну и мой мп3 после вычитания звучит как обычно звучат артефакты сжатия, а ваш звучит странно, можт я чето-то не то делаю, но звучит как буд-то просто сделали тише и убрали СЧ и НЧ. То есть ваш кодер много убирает.

Ну так, правильно...Субъективные ощущения, как сказал Николай - они превыше всего...
Для кого-то вырезание верхних ВЧ - это зло...А для кого-то эти же самые верхние ВЧ являются ненужными, мешающими прослушке артефактами...
А мы знаем, что некоторые аудиофилы...как бы это помягче сказать - приверженцы "подушковости" звучания...В противовес ВЧ-филам, например...Вот для этой категории, слышимое усечение спектра мп3 кодеком и есть самое настоящее благо)...Хотя, сколько тут ни ставил экспериментов, многие так не смогли уловить ухом урезания стандартного спектра 16/44 до мп3/128...

[Thorch's]

Ну так, правильно...Субъективные ощущения, как сказал Николай - они превыше всего...
Для кого-то вырезание верхних ВЧ - это зло...А для кого-то эти же самые верхние ВЧ являются ненужными, мешающими прослушке артефактами...
А мы знаем, что некоторые аудиофилы...как бы это помягче сказать - приверженцы "подушковости" звучания...В противовес ВЧ-филам, например...Вот для этой категории, слышимое усечение спектра мп3 кодеком и есть самое настоящее благо)...Хотя, сколько тут не ставил экспериментов, многие так не смогли уловить ухом урезания стандартного спектра 16/44 до мп3/128...

никогда такого не было и вот опять.
Там разобрались - исходник разный, смещение гарантировано, вычитание - невозможно адекватно. И у вас началось... И далее разобрались - всё в ажуре, субъективные очучения подтаердились замерами - не 16 кГц, а 24 кГц, так то.

[osirisss]

никогда такого не было и вот опять.
Там разобрались - исходник разный, смещение гарантировано, вычитание - невозможно адекватно. И у вас началось... И далее разобрались - всё в ажуре, субъективные очучения подтаердились замерами - не 16 кГц, а 24 кГц, так то.

То есть, вы хотите сказать, что срезание спектра с 48 до 24 кГц - то есть намного выше слышимого ухом диапазона - слышны, а урезание с 20 до 16 кГц - не слышно?...Где логика-то?...
А, впрочем, о чём я?...Какая может быть логика в аудиофилии?))...

[Konstrictor]

Вы уже реально как проститутка в божий день, изворачиваетесь по всякому. Как на экзамене, а вы не учили. Не серьёзно

Спойлер: 

azazello.jpg

[Konstrictor]

Считываю mp3 пупком. Следующий шаг - в пропасть.

Семь футов под килем! лучше - больше! ))

[maxi_funy]

Семь футов под килем! лучше - больше! ))

А глубже - шире! =))