Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[Пяпа]

Человеку, сидящему на палубе своей шикосной яхты в виде годного сетапа, нет нужды в соломе. С ленивым интересом поглядывает за борт, где барахтается основная масса, цепляясь за мусор, слушает вопли в духе:
- У тебя тоже мусор!
- Да что ты говоришь. Ну-ну..
И продолжает цедить шампанское.

Если есть одна шикарная яхта, то хочется купить еще одну (в море ходить), а потом еще одну (девок оприходовать) и так до пока не насытится.

[Thorch's]

И в лес с ножиком на неделю.

А потом на месяц, на всю зиму, и т.д. - пока не насытится.

---------- Добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:45 ----------

Хватаетесь за соломинку?...
Ну вот вам, чтобы не смущало, если лень искать)):



Рома Кузнецов мучает плееры и под постоянной нагрузкой и под наушниковой...Фирма веников не вяжет...Иначе, что это за лаба, если с наушниковой нагрузкой не испытывает?...

И всетаки, про АЧХ моё мнение в подписи. Есть ещё куча всяких искажений, которые не указывают, не замеряют, но они есть, и из этого итоговое звучание формируется.

[goblin777]

Однодрайверы, те же Острики KC-06, намного стабильнее...

Острики шестые и девятые клёвые. Но простые... А простота порой хуже воровства )))

[osirisss]

Острики шестые и девятые клёвые. Но простые... А простота порой хуже воровства )))

Простота - залог здоровья...Прежде всего психического)...Наушники суперские...При своей простоте...



---------- Добавлено в 04:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 04:29 ----------

И всетаки, про АЧХ моё мнение в подписи. Есть ещё куча всяких искажений, которые не указывают, не замеряют, но они есть, и из этого итоговое звучание формируется.

Как любят говаривать господа аудиофилы - "ну не всё же поддаётся инструментальным измерниям"...
И тут трудно не согласиться...Самовнушение, мнительность, настроение, склад характера...действительно не поддаются измерениям доступным инструментарием)...

[Konstrictor]

А первый - вообще непонятно, что за плеер...

Первый- Iriver S100. Вирой график с сайта, который использует Ромины измерения.
И Никалай прав, наушники это не резистор, там даже от диаметра мембраны зависит то, что получит плеер по обратной связи.

а зачем тогда это всё выслушивание, если для этого нужно иметь некие "специфические" аудиофильческие "навыки", известные только аудиофильцам, да ещё и "знать, где слушать"?...Зачем совершать такое насилие-то над собой?...

Копьютер- это устройство, помогающее человеку решить проблемы, которых у него не было до изобретения компьютера!

[goblin777]

Простота - залог здоровья...Прежде всего психического)...

Будьте амёбой и далее, расстройств не случится )))

[Thorch's]

Как любят говаривать господа аудиофилы - "ну не всё же поддаётся инструментальным измерниям"...
И тут трудно не согласиться...Самовнушение, мнительность, настроение, склад характера...действительно не поддаются измерениям доступным инструментарием)...

Я как раз про измеряемые параметры, но если по ним что-то разрабатывать, звук будет суперским, а маржа не особо. Сейчас то как раз наоборот, вам дали абсолютно ровные гладкие палки на графиках и накрутили маржу суперски. Вы послушали звук и отправили плеер в стол и купили тэвээски. Всё просто, а простота это хорошо.

Имхо, в аудиохобби есть один самый правильный и верный путь, по принципу " выход там же где вход" - если фактически все записи разные, т.к. записаны и сфабрикованы в различных условиях на различном оборудовании разными людьми, то правильно и верно будет под каждую запись подбирать соответствующий сетап, максимально раскрывающий потенциал каждой конкретной записи. В книге Б.Катца "Мастеринг аудио" описывается данный прием на стадии обработки самой записи, а именно при ознакомлении с поступившим от продюссера или музыканта(в) ихнего материала в студию граммзаписи для издания CD. Суть такова, что при ознакомлении с новым материалом подбиралась и настраивалась такая система, которая максимально может раскрыть именно эту запись, что бы показать все нюансы и интонации, даже о которых не догадываются те кто всё это в студии записывал и сводил. Таким образом получалось наиболее полное впечатление о материале. А далее уже всё это подкручивалось под возможности формата релиза.
Вот подход без компромиссов.
В виниловодстве несколько тонармов с различными картриджами и фонокоррами для разных пластинок как бы само собой в идеале разумеющееся, не всем конешно доступное.

[goblin777]

Имхо, в аудиохобби есть один самый правильный и верный путь, по принципу " выход там же где вход" - если фактически все записи разные, т.к. записаны и сфабрикованы в различных условиях на различном оборудовании разными людьми, то правильно и верно будет под каждую запись подбирать соответствующий сетап, максимально раскрывающий потенциал каждой конкретной записи.

Имхо, достаточно сетапа, который не гадит.
А это хигенд.

[osirisss]

Будьте амёбой и далее, расстройств не случится )))

Тешу себя надеждой, что я всё-таки не амёба, а инфузория-туфелька)...

---------- Добавлено в 06:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:55 ----------

И Никалай прав, наушники это не резистор, там даже от диаметра мембраны зависит то, что получит плеер по обратной связи.

Кто же говорит, что он не прав?...
Вы куда смотрите-то?...Я ж поэтому и привёл графики под нагрузкой динамического и арматурного типа, хотя достаточно, в этом случае, и нескольких графиков под разными резистивными нагрузками, для того, чтобы понять, что с нелинейной нагрузкой будет то же самое)...

---------- Добавлено в 07:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:59 ----------

Копьютер- это устройство, помогающее человеку решить проблемы, которых у него не было до изобретения компьютера!

+++)...

---------- Добавлено в 07:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:00 ----------

Я как раз про измеряемые параметры, но если по ним что-то разрабатывать, звук будет суперским, а маржа не особо. Сейчас то как раз наоборот, вам дали абсолютно ровные гладкие палки на графиках и накрутили маржу суперски.

Я сначала приобрёл, послушал, а "палки" уж потом, для интересу посмотрел)...Да и маржа не особо кусалась...Кирпичик за десять тысяч рубликов - сме́хи по меркам аудиофилов...

[Thorch's]

Имхо, достаточно сетапа, который не гадит.
А это хигенд.

Имхо, такого сетапа недостаточно что бы сливаться с произведением в экстазе и по настоящему наслаждаться.
Если требуется хигенд для рокогого направления, там уже другие критерии, отличные от требований для классической музыки.
Вот на одном треке на Дигме в начале аккорды рояля, и мне как буд-то лёд зашиворот из головы сквозь позвоночник сыплется, и намораживает "пятую точку", а через несколько тактов вступают басы, барабаны, тарелочки , и весь этот мороз мурашками по спине оттуда поднимается в затылок. Хоть каждый день проживай такой аттракцион. А что будет с хигендом? Попробовал с Декспом этот момент - та, нифига, звук слишком теплый при отключеном EQ. Покрутил , получилось настроить такую типа дигматическую АЧХ и ледок опять посыпался зашиворот и потом мурашками мороз обратно. Какой трек нискажу, не просите, ищите свои триггеры. У меня это коммерческая технологическая тайна.

---------- Добавлено в 03:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:22 ----------

Я сначала приобрёл, послушал, а "палки" уж потом, для интересу посмотрел)...Да и маржа не особо кусалась...Кирпичик за десять тысяч рубликов - сме́хи по меркам аудиофилов...

ну и сколько килограмм "кирпича" себестоимость? маржа от 80% в дешевых до 98% в дорогих "кирпичах", имхо.

[Konstrictor]

привёл графики под нагрузкой динамического и арматурного типа,

Одного плеера. А другие, а сравнить?
И есть смелый дерзкий план.
Если плееры звучат одинаково, давайте меняться- я вам свой Зику, а вы мне свой Хиби...)))

---------- Добавлено в 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:28 ----------

все записи разные, т.к. записаны и сфабрикованы в различных условиях на различном оборудовании разными людьми,

Вот, совсем недавно можно было голосовать рублем, не покупать плохо сведенные диски. А теперь рулит тупое стадо, ставящее лайки и дизлайки и стимул для исполнителей и студий пропал. И работа в студии всё чаще такая:

Спойлер: 

[goblin777]

Имхо, такого сетапа недостаточно что бы сливаться с произведением в экстазе и по настоящему наслаждаться.

От настроения больше зависит. Когда есть, и мурашки и прочее от нормального "затрапезного" сетапа. Который не гадит.
Когда нет - хоть завыделывайтейтесь, накуй не надо, выключите, пожалуйста ваши супер-пупер навороченные и настроенные шелезяки.

[CartographerVL]

Главное чтобы с плеером не получилось как с фототехникой,
покупаешь полноформатное боди, пару/тройку дорогих объективов, а потом все это как правило остается дома так как таскать тяжело ))
Лучше маленький плеер, но зато всегда с собой

[osirisss]

Одного плеера. А другие, а сравнить?

Кто настойчиво ищет (разницу в звучаниях, например), тот обязательно её найдёт)...
Особенно, когда приобретается что-то по бессовестно завышенному прайсу...Тут уж сам бох велел её найти...Только вот вслепую не очень-то и получается...

---------- Добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:17 ----------

И есть смелый дерзкий план.
Если плееры звучат одинаково, давайте меняться- я вам свой Зику, а вы мне свой Хиби...)))

Не...Я не играюсь уже в "разницы" звучаний плееров, не интересно...Хибик хорош мощностью, чуть прибавил громкость, уже орёт))...Там более 700 милливатт на 32 Омную нагрузку...Можно подключать смело практически всё, что есть сейчас в наушниковом мире, без риска получить искажения в клиппинге или "недораскрытие"...
Ради интереса могу выслать вам Хибика, поиграетесь, посравниваете напрямую (прямым перетыком) с Зику...
Думаю, если вы правильно подобрали наушники к вашему Зику, ничего принципиально нового вы не услышите)...
При выставленных одинаковых уровнях громкости, взрячую всё будет на уровне самовнушения - "кажется", "по моему", "чуть чуть"...А вслепую и вовсе всё выровняется)...

---------- Добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:25 ----------

ну и сколько килограмм "кирпича" себестоимость? маржа от 80% в дешевых до 98% в дорогих "кирпичах", имхо.

Думаю, примерно так оно и есть)...Ну полтинник процентов точно накидывается в самом дешёвом сегменте...

[Vlad168]

Главное чтобы с плеером не получилось как с фототехникой,
покупаешь полноформатное боди, пару/тройку дорогих объективов, а потом все это как правило остается дома так как таскать тяжело ))
Лучше маленький плеер, но зато всегда с собой

Да, одно время была мода на большие зеркалки с большими качественными объективами. И каждая шлюшка таскалась с такой огромной камерой, дискредитируя само понятие процесса фотосъёмки качественной зеркальной камерой.
Конечно, спору нет - камеры эти рисуют очень хорошо (в умелых руках), но приходилось их носить в кофрах, что не совсем удобно, да и тяжёлые они - килограмм или более веса.

Было у меня три камеры - сейчас пользуюсь самсунговским смартфоном - как камера вполне неплох, и, главное, портативен и не оттягивает руки и шею.
Научившись грамотно снимать полупрофессиональной или профессиональной зеркалкой, сможешь вполне неплохо снимать и смартфоном с более-менее приличной камерой (впрочем, художественной фотосъёмкой начал заниматься ну очень давно, года, примерно, с 1975 - ещё с плёночным ФЭД-2 со всеми сопутствующими технологическими процессами в тёмной ванной комнате с красным фонарём).

Полная аналогия с аудиофилией - научишься грамотно слушать систему высокого или хотя бы среднего класса - сможешь всю прелесть музыки услышать и на системе начального или более низкого уровня.

Который день уже слушаю музыку на связке Zishan Z1 c DT250/250 Ohm - отлично звучит !

[goblin777]

Полная аналогия с аудиофилией - научишься грамотно слушать систему высокого или хотя бы среднего класса - сможешь всю прелесть музыки услышать и на системе начального или более низкого уровня.

Гомеопатию напоминает )))

[Konstrictor]

с плёночным ФЭД-2 со всеми сопутствующими технологическими процессами в тёмной ванной комнате с красным фонарём).

Аналогично с Зенитом 3м и печатал в ванной в коммунальной квартире, со всеми вытекающими... ))
Только пораньше, в школе еще. Правда художественной это не могу назвать, скорее репортажной. ))

---------- Добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:50 ----------

ничего принципиально нового вы не услышите)...

Да, как то и не предполагал новое услышать. Я утверждаю, что разница есть, что ее слышно, но не утверждаю, что данный факт оправдывает покупку дорогого плеера (выше уровнем, условно говоря).
Для оправдания такого поступка достаточно много других факторов- приверженность бренду, тактильные ощущения, болезненное стремление быть в тренде (особенно опасно в сочетании с завышенным ЧСВ) в конце концов- пижонство.
)))

---------- Добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:59 ----------

Гомеопатию напоминает )))

Зато не гомеофобию. ))

[Vlad168]

Гомеопатию напоминает )))

Так, на всякий случай, доктору говорю - если чел может управлять так своим организмом, что излечивается от плацебо или даже одним только самовнушением - остаётся только удивляться прагматичным и циничным докторам, как такое может быть.
Ну, доктора часто удивляются, как это индивиду удалось выкарабкаться из достаточно сложной ситуации, или как индивид до сих пор живёт и поднимается пешком на десятый этаж, когда он по всем докторским понятиям должен уже лет десять лежать в небезызвестном месте.
Большинство из них считает, что кроме мяса, костей и крови нет ничего в человеке - их так в меде учат.

[Thorch's]

Так, на всякий случай, доктору говорю - если чел может управлять так своим организмом, что излечивается от плацебо или даже одним только самовнушением - остаётся только удивляться прагматичным и циничным докторам, как такое может быть.
Ну, доктора часто удивляются, как это индивиду удалось выкарабкаться из достаточно сложной ситуации, или как индивид до сих пор живёт и поднимается пешком на десятый этаж, когда он по всем докторским понятиям должен уже лет десять лежать в небезызвестном месте.
Большинство из них считает, что кроме мяса, костей и крови нет ничего в человеке - их так в меде учат.

Если человек хочет жить медицина здесь бессильна©©©

[Thorch's]

Организовался хороший сетапчик, вернее так, "настроечка", под дигматическую подачу настроил хи-фи декспа, который промёрз в сарае и ожил в очередной раз. Погреется и скорее опять умрёт в белый экран, как обычно. По традиции, под получившийся хороший новый звук можно устроить и премьеру, неслушаному ожидаемому альбому, как это было с Бордерлайном. И прошла вот только что " премьера для меня" альбома Линды 2020 - "ДНК Мира". Очень концептуальное оформление и очень концептуальный альбом. Для тех самых настоящих просветленных, которым качество звука абсолютно безразлично, т.к. любая Музыка уже само по себе Совершенство. Ну одну коммерческую вещь выделил, хорошо пойдёт под застолье, потанцевать под что-то новое.
Аудиофил я.
В новом сетапчике-настроечке есть глубина, локализация, слоистость, ломовые каменные басы, выдвинутый до здравого предела
гладкий чистый вокал, широкая аж на 360 градусов сцена, смыкающаяся где то сзади, временами. Всё (пока) идеально, надеюсь всё это перенесётся и на АС когда их подключу .
Появилась при этом разница в записях по качеству, ранее мною не определяемая.
Kate Earl хоть и CDDA, а записана лучше чем хайрез нового " Кино", который не допускал и мысли о сравнении с чем то, а сейчас это слышно(!). Слушать можно всё и всё звучит прекрасно, настолько, что торопиться с расстановкой АС не хочется.
Дальнейшее тестирование показало - на Saskia Laroo ( Bodymusic) финальный трек обрел на ранее обсуждаемом моменте просто шикарную картину. Вполне сопоставимо с АС. Кажется что более тонко и точно при должном напоре. Но это нужно послушать на АС.
Ну и если всё так сложилось, устроил ещё одну "премьеру" - "Фантастическая Симфония" Гектор Берлиоз. Пытался слушать, старую какую то запись 1956 г., но премьера провалилась, звука было мало. Сейчас - на одном дыхании. Когда пошли колокола с трубами, почемуто захотелось вдруг включить Iron Maiden - Book of Soul альбом переслушать...