Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[Thorch's]

Фигня всё это.
С увлечением обсуждается размер, форма, особенности, материал, прозрачность, хрупкость, певучесть, масса и пр. несущественные характеристики стеклянной банки.
А что в банке-то ???
Если там протухшие огурцы или помидоры - то причём здесь тщательное и подробное обсуждение банки ?
Музыка - первична, звучание - вторично.

Аттракцион под именем "я покажу вам настоящий звук из колонок" - это всего лишь аттракцион, и не более того.

Ну, не скажите, чашка и то влияет на вкус и ощущения того же чая. А здесь - Музыка!
Под неё родимую этот весь "пьедестал" и возводится.
Был случай. Долгое время уже у меня был диск Saskia Laroo, альбом Bodymusic из S&V, и часто его слушал. И по прошествии уже ( с 1998 по 2008 ) лет, на вновь сооруженном сетапе, реально некоторые моменты отыграли так, что смысл перепоменялся, т.е. довольно таки сложная композиция всё время недовоспринималась , из-за недотягивания сетапа до нужного "уровня". А тут эти мощные ноты были взяты, очень низкие, фундаментальные, и эти интонации там были очень нужны. Может это моя вкусовщина, может эти ноты там на таком уровне и не нужны? Логически и гармонически - очень даже нужны. Так же во многих моментах, некие акценты важны для драматизма , при вцелом и так " читаемой" мелодии. Но ведь не зря в "1812" в нотах указан выстрел из пушки. Вот нужно что бы вот так прям бахнуло и точка.

[goblin777]

Thorch's,
Хе-хе, можно больше сказать. Влад слушает и предпочитает произведения в исполнении разных дирижёров.
С таким же успехом можно различать произведения в исполнении компьютерных пердунков, затыкончиков и годного сетапа с АС )))

[Vlad168]

Банка важна. Материал, прозрачность, хрупкость.
В таре из вонючего пластика любой деликатес будет вонять тарой.

Важна, но не в той степени, как это превозносится на ветках форума (и на этой тоже).
Кто-то постоянно выбирает и меняет банки, перекладывая из старой банки в новую огурцы и помидоры, а кто-то их ест. Не особо обращая внимания на банку.
Банка должна быть: стеклянная, чистая, прозрачная. И это всё, что от неё требуется.

---------- Добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:42 ----------

Thorch's,
Хе-хе, можно больше сказать. Влад слушает и предпочитает произведения в исполнении разных дирижёров.
С таким же успехом можно различать произведения в исполнении компьютерных пердунков, затыкончиков и годного сетапа с АС )))

Эээээ, батенька, куда-то вас не туда занесло.
Сравнили палец с непальцем.

[goblin777]

Банка должна быть: стеклянная, чистая, прозрачная. И это всё, что от неё требуется.

Применительно к звуку такая банка получается редкая, дорогая. Хигенд называется. Массы жрут из пластика.

[Vlad168]

Ну, не скажите, чашка и то влияет на вкус и ощущения того же чая. А здесь - Музыка!
Под неё родимую этот весь "пьедестал" и возводится.
Был случай. Долгое время уже у меня был диск Saskia Laroo, альбом Bodymusic из S&V, и часто его слушал. И по прошествии уже ( с 1998 по 2008 ) лет, на вновь сооруженном сетапе, реально некоторые моменты отыграли так, что смысл перепоменялся, т.е. довольно таки сложная композиция всё время недовоспринималась , из-за недотягивания сетапа до нужного "уровня". А тут эти мощные ноты были взяты, очень низкие, фундаментальные, и эти интонации там были очень нужны. Может это моя вкусовщина, может эти ноты там на таком уровне и не нужны? Логически и гармонически - очень даже нужны. Так же во многих моментах, некие акценты важны для драматизма , при вцелом и так " читаемой" мелодии. Но ведь не зря в "1812" в нотах указан выстрел из пушки. Вот нужно что бы вот так прям бахнуло и точка.

Слушать увертюру 1812 года ради того, чтобы в конце бахнула пушка - это, мягко говоря, потеря ориентации в музыкальном пространстве.
Ну, тоже - тот же аттракцион.
То, что бас гитара зазвучала так, что только её и хочется слушать, ну это тоже, пардон, музыкальная перверсия.

А где сама музыка-то ???
Вы всё о каких-то звучках и звучочках баете.

---------- Добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:48 ----------

Применительно к звуку такая банка получается редкая, дорогая. Хигенд называется. Массы жрут из пластика.

Любая винтажная трёхлитровая банка удовлетворяет этому условию.
А то, что они пользуются одноразовой пластиковой посудой, да ещё на ходу - это смеху подобно.
Один раз можно, но не всё же время.

[goblin777]

А где сама музыка-то ???
Вы всё о каких-то звучках и звучочках баете.

Музыка состоит из звуков, или нет?
Это вы баете, а между тем свои подобранные "связочки" в непотребство заворачиваете.

[Vlad168]

Музыка состоит из звуков, или нет?

Конечно, а как же иначе ?
Только воспринимать их можно по-разному - либо как единое целое, либо как некое дискретное произведение, состоящее из отдельных звуков и звучков.

---------- Добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:55 ----------

Это вы баете, а между тем свои подобранные "связочки" в непотребство заворачиваете.

Вспомнила бабка, когда девкой была.
Это уже давно пройденный этап.
КАК я сейчас слушаю музыку - обрисовал в одном из предыдущих постов.
Использую для прослушивания классики в числе тех пяти плееров, о которых писал выше - Zishsn Z1 и Walnut V2 c DT250/250 Ohm.
Хорошо передают дух симфонических и оперных произведений.

[goblin777]

Использую для прослушивания классики в числе тех пяти плееров, о которых писал выше - Zishsn Z1 и Walnut V2 c DT250/250 Ohm.
Хорошо передают дух симфонических и оперных произведений.

То банка не важна, то дух передают.
Трусы оденьте или крестик снимите.

[Thorch's]

Слушать увертюру 1812 года ради того, чтобы в конце бахнула пушка - это, мягко говоря, потеря ориентации в музыкальном пространстве.
Ну, тоже - тот же аттракцион.
То, что бас гитара зазвучала так, что только её и хочется слушать, ну это тоже, пардон, музыкальная перверсия.

А где сама музыка-то ???
Вы всё о каких-то звучках и звучочках баете.

Ну не о звучечках, а о важных составляющих Музыкальной композиции.
Я воспринимаю , по край мере раньше так было, музыку не звуками, не треками, а исключительно целостными альбомами.
В почете которые идут нонстопом. В Bodymusic интересная фишка - первый трек плавто тушат фейдером, проходит 13 различных треков, и вот тот самый первый трек опять "выводят" , как 15-й трек на диске. Это обрисовывает концепцию альбома. Т.е. это не просто. И вот в самом конце альбома, в последних секундах, не хватало оказывается мощщи и качества на НЧ. И никакие наушники этот момент как надо не передадут. И этот момент нельзя слушать в отрыве от хотя бы всего трека!
Я говорю о звучечках, которые вписаны в своё место, и очень много играют роль.

[Vlad168]

То банка не важна, то дух передают.
Трусы оденьте или крестик снимите.

Что есть в моём парке - на том и слушаю.
А "дух" произведения вовсе не связан со звучанием.
Я уже писал, что как-то начал слушать оперу Люлли с youtube на iPad'e 2 через встроенный(!) динамик - прослушал до конца, не отрываясь, ибо шедеврально захватила.

Не исключаю, что, если бы не было у меня таких экзотичных плееров - слушал бы дома иногда вечером на смартфоне через полноразмеры, впрочем, слушал уже - вполне себе захватывает.

---------- Добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:45 ----------

Ну не о звучечках, а о важных составляющих Музыкальной композиции.
Я воспринимаю , по край мере раньше так было, музыку не звуками, не треками, а исключительно целостными альбомами.
В почете которые идут нонстопом. В Bodymusic интересная фишка - первый трек плавто тушат фейдером, проходит 13 различных треков, и вот тот самый первый трек опять "выводят" , как 15-й трек на диске. Это обрисовывает концепцию альбома. Т.е. это не просто. И вот в самом конце альбома, в последних секундах, не хватало оказывается мощщи и качества на НЧ. И никакие наушники этот момент как надо не передадут. И этот момент нельзя слушать в отрыве от хотя бы всего трека!
Я говорю о звучечках, которые вписаны в своё место, и очень много играют роль.

Малым музыкальным формам очень тесно в реализации концепции композитора.
В этом отношении музыка для симфонического оркестра предоставляет гораздо больше возможностей.
Очевидная вещь, но, тем не менее, это так.
Поэтому композиторы малых форм и цепляются за любую возможность для самовыражения - компоновку произведений, аранжировку, обработку звука и пр.

[goblin777]

Что есть в моём парке - на том и слушаю.
Не исключаю, что, если бы не было у меня таких экзотичных плееров - слушал бы дома иногда вечером на смартфоне через полноразмеры, впрочем, слушал уже - вполне себе захватывает.

Парк появился не случайно и не распродан за ненадобностью.
При таком раскладе уютненько не исключать возможность прослушки со смартфона, чисто гипотетически, а слушать плееры.

[Vlad168]

Парк появился не случайно и не распродан за ненадобностью.
При таком раскладе уютненько не исключать возможность прослушки со смартфона, чисто гипотетически, а слушать плееры.

Не совсем так, или, точнее, совсем не так.
Первое - ни один из приобретаемых мной плееров или наушников я предварительно не слушал.
Покупал - интуитивно, на основании обзоров.
Но так получалось, что покупал то, из чего потом сделал связки с нужным мне звучанием.
Стало быть, умели в своё время делать плееры и наушники с хорошим потенциалом для выстраивания звучания.

Если посмотреть под спойлером мой (зоо)парк, то к аудиофилии он не имеет никакого отношения - вся техника и наушники - меломанские.

Единственно, из купленных наушников, только от одних не смог добиться нужного звучания - лежат пока в ящике.
Поэтому могу смело идентифицировать свой парк, как меломанский (но совсем не аудиофильский).
Впрочем, одно исключение - студийные полноразмеры AKG 272 можно отнести к категории аудиофильских, но мне их просто отдали за ненадобностью.

Насчёт "распродажи".
Есть такая штука - называется диверсификация рисков - ей и руководствуюсь.
Кроме того, все мои девайсы предоставляют ценность именно для меня - для других они могут представлять ничто.

[goblin777]

... из чего потом сделал связки с нужным мне звучанием.

Когда человек добивается нужного ему звучания, это называется аудиофилией. Меломан слушает как есть и не парится.

[Vlad168]

Когда человек добивается нужного ему звучания, это называется аудиофилией. Меломан слушает как есть и не парится.

Аудиофил - это тот, кто любит звук и им наслаждается.
Ему, по большому счёту, пофигу на саму музыку - главное - звуки и звучочки.
Это аксиома.

Но это не про меня нынешнего.

Был у меня период бурной аудиофилии с полтинником, когда, примерно, год вслушивался в звучание того софта, который делался прошивкоделами, а прошивки тогда выпускались каждый день.
Да и с мужичком 601 и Михаилом (санмигелем), в свое время мы изрядно подискутировали по поводу различного звучания софта.
Да, тогда звуки и звучоочки были на первом месте.
Но это всё в прошлом.

Индивид должен развиваться, как я уже говорил: сначала - меломан начального уровня, затем аудиофил, и далее переход в стадию меломана, но с базовой аулиофильской подготовкой, когда чел уже может воспринимать музыку как единое целое и "вытаскивать" её из любого источника (например, прослушивание оперы на динамике iPad 2).

[goblin777]

.. Но это всё в прошлом..

? Плееры не распроданы, телефон не слушаете.

[Vlad168]

? Плееры не распроданы, телефон не слушаете.

По кольцу пошли.
Всё, конец абзаца.

[goblin777]

По кольцу пошли.

Получилось закольцевать. Удифил однажды - удифил навсегда.

[nervenklinik]

Слушать увертюру 1812 года ради того, чтобы в конце бахнула пушка - это, мягко говоря, потеря ориентации в музыкальном пространстве.
Ну, тоже - тот же аттракцион.
То, что бас гитара зазвучала так, что только её и хочется слушать, ну это тоже, пардон, музыкальная перверсия.

А где сама музыка-то ???
Вы всё о каких-то звучках и звучочках баете.

---------- Добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:48 ----------



Любая винтажная трёхлитровая банка удовлетворяет этому условию.
А то, что они пользуются одноразовой пластиковой посудой, да ещё на ходу - это смеху подобно.
Один раз можно, но не всё же время.

Поддерживаю! Но тут важно развитие, например переход от пошлой аудиальной культуры как таковой, скажем увидел партитуру и уже все, ничего больше не нужно, музыкальная нирвана достигнута, а если на партитуре стоит лейбл фон Караяна, то на такое можно и под коньячок 25 летней выдержки посмотреть.

Когда человек добивается нужного ему звучания, это называется аудиофилией. Меломан слушает как есть и не парится

А вот это не так, когда мне было совершенно наплевать на уровень звуковоспроизводящей аппаратуры, мне в то же время доставляли мучения некачественные записи и даже низкий (12 битрейт.
В целом то меломан должен получать удовольствие от музыки, а для этого должно быть минимум препятствий, поэтому в какой-то уровень, пусть и начальный, который это позволяет я очень даже верю.

[Vlad168]

Получилось закольцевать. Удифил однажды - удифил навсегда.

Разошлись, как в море корабли.
Я-то соскочил с этой иглы и ушёл в прекрасную страну Меломанию.

---------- Добавлено в 01:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:45 ----------

...увидел партитуру и уже все, ничего больше не нужно, музыкальная нирвана достигнута...

На партитуры смотрел - нирваны не достиг. С тех пор бросил это бесперспективное занятие.
Либретто - да, некоторые оперы с либретто слушаю.

[goblin777]

Я-то соскочил с этой иглы и ушёл в прекрасную страну Меломанию.

Да неужели. Добились индивидуально приемлемого уровня и на нём остановились, как всякий здоровый удифил.
Это только больные стремятся к невозможному апофеозу.