Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 84 из 910 ПерваяПервая ... 34 74 80 81 82 83 84 85 86 87 88 94 134 184 584 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,661 по 1,680 из 18181
  1. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Да, на конусах. У этого есть офигенный плюс: можно пыль под девайсами вытереть.

    Дилер как-то показал фокус: играет вертак или усь, он просто поднимает его с табуретки в воздух, звук улучшается.
    Конуса были сделаны на пике энтузиазма. А сейчас есть и есть, удобно. Со стационаром все опыты поставлены лет 12 назад и забыты.
    Звук вроде как лучше с пирамидками. Не помню. Стоит, работает, не трогаю.
    Объективно только уборка? Насчёт эзотерики и улучшения звука от нахождения устройств над
    поверхностью, всё смутно?, технологии работают и всё?
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Объективно только уборка? Насчёт эзотерики и улучшения звука от нахождения устройств на поверхностью, всё смутно, технологии работают и всё?
    Коль, всё пройдено и настолько давно, что смутно помню. И в усилок лазили, убирали лишнее, и моножилу ставили в АС. Как все. Результат достигнут, играет пипец как зашибись.
    И если стоит на конусах, значит точно лучше звучит. Всё не случайно.

    Это я так пишу сейчас, чтобы не троллили. Типа, а зачем конуса под усилок ставить, под сиди-вертак ещё понятно. Много было в этом духе. Фу на них. Крошки в постели.

    Да, когда стойки ещё не было, пришёл дилер и увидел, что компонент на газетке на журнальном столике стоит. У него глаза на лоб в духе: совсем охренел?
    Показал. Играет музыка, аккуратно убирает газетку, ставит обратно, звук становится лучше.

    Эзотерика... В ней шарить надо. А мне практика больше нравится, наглядно, результативно. И дилер такой же. Прагматики, чё.
    Ответить с цитированием
     

  3. Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост

    QuaKarmak (05.11.2021)

  4. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Коль, всё пройдено и настолько давно, что смутно помню. И в усилок лазили, убирали лишнее, и моножилу ставили в АС. Как все. Результат достигнут, играет пипец как зашибись.
    И если стоит на конусах, значит точно лучше звучит. Всё не случайно.

    Это я так пишу сейчас, чтобы не троллили. Типа, а зачем конуса под усилок ставить, под сиди-вертак ещё понятно. Много было в этом духе. Фу на них. Крошки в постели.

    Да, когда стойки ещё не было, пришёл дилер и увидел, что компонент на газетке на журнальном столике стоит. У него глаза на лоб в духе: совсем охренел?
    Показал. Играет музыка, аккуратно убирает газетку, ставит обратно, звук становится лучше.
    Ааа... А мне уже слепой тест привиделся : нужно сидеть и слушать внимательно АС. За шторкой опытный дилер поднимает компоненты , "на ходу".
    Услышали бы ?
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Ааа... А мне уже слепой тест привиделся : нужно сидеть и слушать внимательно АС. За шторкой опытный дилер поднимает компоненты , "на ходу".
    Услышали бы ?
    Да, это слышно даже глухому Роману.
    Смысл фокуса как раз в этом. Сидишь, думаешь дилер пургу метёт. И ожидаешь, что изменений не произойдёт. А происходят. Как бы этого не хотелось признавать.

    Из эзотерики разве что дилер сказал, что конуса должны быть непременно медные. И пытался втюхать свои задорого. Я дал денег, брат на заводе выточил (не сам) стальные двухсоставные (для регулировки высоты) с омеднёным основанием. Тоже получилось нехреново. И дилер ничего не смог сказать против, феньшуй соблюдён ))

    Про развязку компонентов с полом дилер упоминал 2 варианта.
    Один энтузиаст профигачил дыры в стене насквозь и сделал, чтобы полка с компонентами висела на стене, насмерть, жёстко.
    Второй вообще компоненты подвесил в воздухе. На чём - не помню.
    Последний раз редактировалось goblin777; 05.11.2021 в 22:20.
    Ответить с цитированием
     

  6. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    QuaKarmak (05.11.2021), Thorch's (05.11.2021)

  7. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    1,830
    Репутация
    45769 (0)
    По умолчанию
    "Чтобы ворорронннн, дда не понаамм ккакрраклл, - по чаррке по чааакрркеееее!!!
    Спойлер: 
    MM6TIэдишн, FiioХ5mm v.3, С4pro(кондермод), Acmee MF01mm,cowonJ3, Е12DiYmm/pm,E12mm v.3/pm(muses03/627), коротыши 3,5H.A.C./2,5sbosh,PhilipsA5-pro(H.A.C.+VesperAudio),TE-4(Lits sboch/2,5H.A.C.),ICE LAB SICE, ATH-IM04+золотой ключикH.A.C, TFZ balance2
    Ответить с цитированием
     

  8. Пользователи, сказавшие Спасибо 1145rs за полезный пост

    Thorch's (06.11.2021)

  9. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Тула
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,347
    Репутация
    13602 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Из эзотерики разве что дилер сказал, что конуса должны быть непременно медные. И пытался втюхать свои задорого. Я дал денег, брат на заводе выточил (не сам) стальные двухсоставные (для регулировки высоты) с омеднёным основанием. Тоже получилось нехреново. И дилер ничего не смог сказать против, феньшуй соблюдён ))
    Медные, о как. Я сразу прикинул конусы от строительного уровня и под ними медные шайбы. Регулировка грубо толщиной щайб. А?
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от 1145rs Посмотреть сообщение
    "Чтобы ворорронннн, дда не понаамм ккакрраклл, - по чаррке по чааакрркеееее!!!
    Аллан По "Ворон"?
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Пяпа Посмотреть сообщение
    Медные, о как. Я сразу прикинул конусы от строительного уровня и под ними медные шайбы. Регулировка грубо толщиной щайб. А?
    Не надо регулировок. Лишь бы были одинаковые и острющие до точки. Ибо по итогу ставишь всего на три конуса. Четвёртый не нужен, мешается и фиг отрегулируешь. Три конуса! И ИМХО, твёрдая сталь сильной твёрдости. Лучше на заводе заказать.

    Коль, медь из разряда эзотерики, вибраций эманаций и прочего. Вы делаете всего лишь виброразвязку с поверхностью.
    Сейчас чёрта лысого из этого продаётся. Но если феньщуя хочется, то медь )

    И! Полка под аппаратуру должна быть максимально жёсткая. Никак не из строительного мусора (опилок или чего там).
    У меня сварная стойка из арматуры с намертво вклеенными стёклами. Брат подарил.
    После переезда на неё с журнального столика звуку стало значительно лучше.
    Ответить с цитированием
     

  12. Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост

    Thorch's (06.11.2021)

  13. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Тула
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,347
    Репутация
    13602 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от QuaKarmak Посмотреть сообщение
    Аллан По "Ворон"?
    Этож Розик и Лепс.
    Ответить с цитированием
     

  14. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Да, когда стойки ещё не было, пришёл дилер и увидел, что компонент на газетке на журнальном столике стоит. У него глаза на лоб в духе: совсем охренел?
    Показал. Играет музыка, аккуратно убирает газетку, ставит обратно, звук становится лучше.
    Это тоже знакомо, только применительно к кабелям для наушников.
    "Акустическое материаловедение" - куда ж без него - изменение параметров кабеля с помощью диэлектриков.
    Я-то добивался обратного эффекта - слегка прибрать резковатость звучания - сделать его более мягким.
    Кабель DT770 у меня до сих пор с бумагой.

    Аппаратура стационарного сетапа у меня на фирменной стеклянной стойке.
    АС ещё надо бы на шипы поставить - шипы с чашками есть, но никак всё руки не дойдут.
    Где-то в инете читал, что установка на шипы увеличивает уровень НЧ.
    А мне это не нужно - в последнее время к басам отношусь весьма сдержанно - баса не должно быть много, но он должен быть фигурным и красивым - чётким.
    Может поэтому на шипы пока и не ставлю.
    Последний раз редактировалось Vlad168; 05.11.2021 в 23:44.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  15. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Пяпа Посмотреть сообщение
    Этож Розик и Лепс.
    Такое не слушаю, да и не слышал настолько, чтобы в память осталось) Лепс хоть петь умеет.
    "Ворона" навеяло тем, что залетел, прокаркал сообщая пздц и тьму (ветке):
    – Будет вновь?
    – Nevermoreхе-хе-хе-хе
    Ответить с цитированием
     

  16. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    АС ещё надо бы на шипы поставить - шипы есть, но никак всё руки не дойдут.
    Где-то в инете читал, что установка на шипы увеличивает уровень НЧ.
    А мне это не нужно - в последнее время к басам отношусь весьма сдержанно - баса не должно быть много, но он должен быть фигурным и красивым.
    Может поэтому на шипы пока и не ставлю.
    ИМХО, шипы дадут именно фигурность - очерченность. Ну и там пинок, хлёскость, резкость, что пишут в таких случаях. Если на зиму зашипуете АС, отпишитесь, интересны впечатления.
    Всё "нетвёрдое" по материалам даёт гундёж и вату.
    Ответить с цитированием
     

  17. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    ИМХО, шипы дадут именно фигурность - очерченность. Ну и там пинок, хлёскость, резкость, что пишут в таких случаях. Если на зиму зашипуете АС, отпишитесь, интересны впечатления.
    Ну, я тоже, вообще-то, считал, что развязка АС от пола даст более концентрированное и более чистое звучание, но чел как-то очень уж убедительно обосновал.
    А, вот чего он написал - шипы увеличивают давление АС на пол, таким образом контакт АС с полом становится более плотный.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Ну, я тоже, вообще-то, считал, что развязка АС от пола даст более концентрированное и более чистое звучание, но чел как-то очень уж убедительно обосновал.
    А, вот чего он написал - шипы увеличивают давление АС на пол, таким образом контакт АС с полом становится более плотный.
    Плотный. Шип - это "точка". В которой ненужная вибрация уходит в тепло.
    Под шипы что-нито подкладываете, или так, в паркет втыкаете?
    Шип должен в чё-то твёрдое упираться. В медный пятак хотя бы. А иначе физика не получится.
    Ответить с цитированием
     

  19. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Konstrictor (06.11.2021), Vlad168 (05.11.2021)

  20. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Плотный. Шип - это "точка". В которой ненужная вибрация уходит в тепло.
    Под шипы что-нито подкладываете, или так, в паркет втыкаете?
    Нет, не втыкаю.
    В комплекте к шипам чашки - шайбы с ямками в середине под шипы, снизу чашек демпфирующая накладка.

    Ещё и от пола зависит.
    Если паркетная доска, положенная на слеги - всё равно АС будут подгуживать, если паркетная доска, приклеенная к 10 мм-ой фанере, которая намертво прикреплена к стяжке - другое звучание, если пол ламинатный - третье звучание.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Тула
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,347
    Репутация
    13602 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от QuaKarmak Посмотреть сообщение
    Такое не слушаю, да и не слышал настолько, чтобы в память осталось) Лепс хоть петь умеет.
    "Ворона" навеяло тем, что залетел, прокаркал сообщая пздц и тьму (ветке):
    – Будет вновь?
    – Nevermoreхе-хе-хе-хе
    Песня классная, не скажите! не шансон, поют все здорово.

    ---------- Добавлено в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:02 ----------

    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Кабель DT770 у меня до сих пор с бумагой.
    Можно подробнее, я зантересовался.
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Нет, не втыкаю.
    В комплекте к шипам чашки - шайбы с ямками в середине под шипы, снизу чашек демпфирующая накладка.
    Тогда и вопросы снимаются.
    Дилер для развязки денежки подкладывал медные. От размера денежки звук зависит.
    Если идут фирменные подкладки, оно конечно хорошо. А можете поэкспериментировать. Что-нить другое подкладывать. От вас не убудет, а звуку может на пользу пойти.

    Демпфирующие накладки снизу чашки наверное для сохранности пола хороши. Но вроде как чем жёстче, тем лучше. Полюбасу.
    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Тула
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,347
    Репутация
    13602 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Ну, я тоже, вообще-то, считал, что развязка АС от пола даст более концентрированное и более чистое звучание, но чел как-то очень уж убедительно обосновал.
    А, вот чего он написал - шипы увеличивают давление АС на пол, таким образом контакт АС с полом становится более плотный.
    Я знаю, что это виброразвязка убрать резонансы пола, просто расстояние между "играющим" корпусом АС и полом. Ну и соседям легче. Этоу фишку подхватии маркетологи ну и понеслось. А так, любой твердый предмет, например кусок камня.
    Ответить с цитированием
     

  24. Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост

    Konstrictor (06.11.2021)

  25. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Ещё и от пола зависит.
    Если паркетная доска, положенная на слеги - всё равно АС будут подгуживать, если паркетная доска, приклеенная к 10 мм-ой фанере, которая намертво прикреплена к стяжке - другое звучание, если пол ламинатный - третье звучание.
    "На звук влияет всё"(с) Первое, что мне сказали. Задёрнута ли штора, приоткрыта ли дверца шкафа.
    Пол вы не выбираете. Что он бывает разный, ёжику понятно. Подбор подкладок под шипы дело индивидуальное, канкретное.
    Ответить с цитированием
     

  26. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Тогда и вопросы снимаются.
    Дилер для развязки денежки подкладывал медные. От размера денежки звук зависит.
    Если идут фирменные подкладки, оно конечно хорошо. А можете поэкспериментировать. Что-нить другое подкладывать. От вас не убудет, а звуку может на пользу пойти.

    Демпфирующие накладки снизу чашки наверное для сохранности пола хороши. Но вроде как чем жёстче, тем лучше. Полюбасу.
    Роман, сейчас у меня стоят АС на ламинатном полу без шипов - звучание вполне устраивает.
    Ради эксперимента попробую их поднять на шипы с комплектными чашами.
    А там с деньгами экспериментировать или ещё с чем - ну, как-то, будет время, может попробую, но есть более насущные дела.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 84 из 910 ПерваяПервая ... 34 74 80 81 82 83 84 85 86 87 88 94 134 184 584 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 100 (пользователей: 0 , гостей: 100)

Похожие темы

  1. Ответов: 22010
    Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25
  2. Вертеп первертов
    от kosyakman в разделе Флейм
    Ответов: 19984
    Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13
  3. Ответов: 19997
    Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10
  4. Ответов: 20000
    Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения