Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[Thorch's]

Ага, ещё скажите, что Эс 90 хорошо играют.

Естественно, для тех кто их любит!
Кто заочно-платонически, а кто и практикует их)

---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:07 ----------

Мне параллельна на Фокал или с-90, не приемлю ни того ни другого. Как то думалось мониторы Numark приобесть))) недорогие и мощные, не маленькие, настольные к ПК с музыкой заниматься. Но жизнь повернула по другому, мои мониторы поболе оказались , а никакие другие не нужны.

[Сеньор Помидор]

Coral.

Корал - зашибись!

Доводилось слушать пару лет назад.

Такого щас не делают.

Динамики ,конечно уникальные ..

[goblin777]

Мне параллельна на Фокал или с-90, не приемлю ни того ни другого.

Чтобы приемлеть, надо, чтобы понравилось. А такое редко случается. Мне понравился звук большого бумажного среднечастотника в составе ансамбля. Вокал и прочее. И всё, никакой супер-пупер технологичной суперкерамики не надо.

[Thorch's]

Чтобы приемлеть, надо, чтобы понравилось. А такое редко случается. Мне понравился звук большого бумажного среднечастотника в составе ансамбля. Вокал и прочее. И всё, никакой супер-пупер технологичной суперкерамики не надо.

а вы всё думаете что у вас ШП как среднечастотник подключен,? мож он истино ШП даёт, а?

[goblin777]

а вы всё думаете что у вас ШП как среднечастотник подключен,? мож он истино ШП даёт, а?

Коль, да без разницы ) Нраицца!
Другие достойные АС слушал, претензий нет, клёвые, а эмоциев нету. Ну, хорошо играют. И как-то уже наплевать на название фирмы.

[Thorch's]

Коль, да без разницы ) Нраицца!
Другие достойные АС слушал, претензий нет, клёвые, а эмоциев нету. Ну, хорошо играют. И как-то уже наплевать на название фирмы.

описываете многополоски и ШП. Зря чтоль тулили вам 12", подключить через кросс как СЧ? не думаю. Столь замороченая модернизация для увереного ШП диапазона обычно делается. Там звук с эмоциями. А рупорок и саб дополняют картину , что б всех уделать кто вякнет против ШП)

[MizantropMW]

Такого щас не делают.

Утеряные технологии богов... Жаль что типерича ни то что давича.
Увы, если вы не владелец замка, то такие системы помогут лишь в изучении законов интерференции.

Коллеги, мне тут музыка навеяла, а не делали ли нечто подобное ФАР на базе "стены динамиков"? Идея реализуемая. Не встречал ли кто в литературе упоминания о подобном?

[goblin777]

описываете многополоски и ШП. Зря чтоль тулили вам 12", подключить через кросс как СЧ? не думаю. Столь замороченая модернизация для увереного ШП диапазона обычно делается. Там звук с эмоциями. А рупорок и саб дополняют картину , что б всех уделать кто вякнет против ШП)

Даже если излучатели ВЧ + ШП + НЧ, всё равно по факту трёхполоска )

[Пяпа]

По теме мониторов. В реальных условиях ничего кроме пятерок полочников использвать не получится. Да и там придется очень аккуратно пользваться громкостью ибо комната загудит. Сейчас перебираю варианты и печаль меня не покидает. Хочу фазоинвертор на лицевую панель, с хорошей повторяемостью экземпляров и с достаточно легкой подстройкой под комнату... А может просто взять ямаху беленькую. И звук нормальный и красивенько. Что думаете об этом известном сабдже?

У нас есть два разных режима. Сводить музыку и просто слушать музыку. Разные требования. Вы музыку сводите? Больше меньше гудения от нету басов до сильно бухает подбирается местом установки мониторов и точки прослушивания. Это касается любых колонок, хоть мониторых, хоть каких. Просто 5" вуферы не так заводят комнату, как 6 или 8", что уж говорить про 10 и более. 10-ка это уже саб. Гул дают не мониторы, а комната. Можете сами убедиться, включите какойнить басовитый трек и медленно походите по комнате, бас будет сильно меняться, с максимумом по центру комнаты и по углам. Этот лишний гул чреват тем, что при сведении музыки можно промахнуться с количеством баса. Тебе кажется, что баса на слух достаточно, а его еще мало, или много. Это чисто звукорежиссерские заморочки. Просто музыку слушать можно на любых понравившихся вам колонках, совсем не обязательно гнаться за студийными мониторами. Они играют громки и чисто, если брать, то 8" с фазиком.
Ямаха с белым диффузором это НС10, или НС8, если о них речь, то они всемирно признаны на студиях как шит-контроль. Так как у них выпячена середина, а низа нету. Посмотрите цены на эти модели, хотя они не выпускаются уже давно. Если их сравнивать с пердунками, они сильно лучше, просто сверх разрешение. А если сравнить к примеру с Фокал Эво Альфа 8", то совсем без баса.

Пяпа, Теперь картинка в голове сложилась. Так вот они какие, эти мониторы!
Дженелеки поразили тем, что при абсолютно маленьком размере выдавали чистый мощный звук без искажений на любой громкости. А вопить могли так, что вызывали оторопь.

Ну дык это Дженелеки! Это какой-то отдельный производитель, металлические корпуса, можно в футбол играть. Орут они даже маленькие, шо писец, и звук чистый.

[goblin777]

Ну дык это Дженелеки! Это какой-то отдельный производитель, металлические корпуса, можно в футбол играть. Орут они даже маленькие, шо писец, и звук чистый.

Другие мониторы так не могут?

[MizantropMW]

Больше меньше гудения от нету басов до сильно бухает подбирается местом установки мониторов и точки прослушивания.

Как рождаются стоячие волны мне известно. Отсюда и методы решения (выбор расстояния от динамика до очевидных отражающих поверхностей не должны быть кратны половине длины волны). Решается рассчетными методами на этапе расстановки. Удовлетворить всем требованиям невозможно, но реально убрать самое очевидное.
Перестраивать жилье под "послушать Звук" не для меня. "Заводки" в помещении зависят не только от расположения, но и от мощности источника, отсюда и взгляд на пятерки. Как начинает звенеть комната с восьмерками на половинной кромкости забыть сложно. Кстати, слушал акустику в безэховой комнате. Крайне необычный опыт надо сказать.
Выбор мониторов продиктован нежеланием тратить время на поиски и прослушивание тестовых треков. Про ямахи спасибо. Слушал их в демо румах. Возможно они понравились больше т.к. давали меньше резонансов.
Посоветуйте, из опыта реального использвания, на что стоит обратить внимание. Если пятерки будут сильно проигрывать на комфортной громкости то придется смотреть на восьмерки. Хотелось бы иметь возможность послушать орган и симфонический оркестр. Понмаю сложность реализации хотелки т.к. там должен быть покрыт весь слышимый диапазон и прочее.
P.S.: прошу прощенья за сумбурность изложения. Мыслям тесно, а словам просторно.

[Пяпа]

Посоветуйте, из опыта реального использвания, на что стоит обратить внимание. Если пятерки будут сильно проигрывать на комфортной громкости то придется смотреть на восьмерки. Хотелось бы иметь возможность послушать орган и симфонический оркестр. Понмаю сложность реализации хотелки т.к. там должен быть покрыт весь слышимый диапазон и прочее.
P.S.: прошу прощенья за сумбурность изложения. Мыслям тесно, а словам просторно.

На студии, где я сейчас работаю, небольшие комнаты, обшиты по кругу ватой, что не мыслимо в обычных жилых комнатах. То есть НЧ, хорошо ли плохо, но все же поглощается, но все равно в некоторых местах комнат гудит как ниагарский водопад, так как комнаты небольшие. Найти оптимум по нужному балансу гидит/не гудит, возможно перемещением свит пота и мест расположения колонок. В жилой комнате это проблематично. Обычно поставили там, где встало и все. Точка, где наилучший баланс может быть не удобна. Я бы рекомендовал купить 8-ки, но с возможностью регулировки уровня НЧ сзади переключателями. В небольших пределах можно подстроить. Все таки 8-ки сильно мосшабнее выдают звук, как бы более взрослый, чем 5-ки, которые зато меньше заводят комнату. Вам же не музыку сводить нужно, а просто ее слушать.

Перестраивать жилье под "послушать Звук" не для меня. "Заводки" в помещении зависят не только от расположения, но и от мощности источника, отсюда и взгляд на пятерки. Как начинает звенеть комната с восьмерками на половинной кромкости забыть сложно.

Я вас уверяю, переносите ваши 8-ки всего на 20- 30 см в сторону и в точке прослушивания меняется бас. Можно найти приемлемый оптимум. И во всей комнате тоже поменяются узлы и провалы. Точку нужно искать. Это может занять много времени. Настроить свит пот например на диване у противоположной стены. Зато у мониторов гарантировано линейная АЧХ в указанно диапазоне. Плюс детальность, локализация и прочее. Графики заявленные на мониторах не врут, в отличии от ХайФай и ХиГенд, рисуют от балды, или не указывают полку. Полка +-1.5 дБ, ну очень сильно отличается от полки +-10. А 8-ки могут 38-42 Гц играть. Ниже нужен саб. Да и то, только для кино.

[Thorch's]

Утеряные технологии богов... Жаль что типерича ни то что давича.
Увы, если вы не владелец замка, то такие системы помогут лишь в изучении законов интерференции.

Коллеги, мне тут музыка навеяла, а не делали ли нечто подобное ФАР на базе "стены динамиков"? Идея реализуемая. Не встречал ли кто в литературе упоминания о подобном?

расшифруйте "ФАР", и стена динамиков, пжлста

[MizantropMW]

Я бы рекомендовал купить 8-ки, но с возможностью регулировки уровня НЧ сзади переключателями.

Спасибо за совет. Использование эквалайзера, в той или иной степени, меня не пугает. Подстраиваться придется инструментальными средствами, в любом случае. Потом контроль "на слух". Так затратнее, но надежнее результат.

Полка +-1.5 дБ, ну очень сильно отличается от полки +-10. А 8-ки могут 38-42 Гц играть.

Эка вы хватили! +-10дБ от +-1.5 это же как слон и средняя собака, если правильно прикинул порядок величин. Впечатляющее сравнение надо сказать.
Надеюсь найти что-то в районе +-3 дБ за вменяемые деньги. Фазоинвертер на лицевую панель уменьшает выбор, но тут без вариантов.
На нижней трети громкости восьмерки, с которыми приходилось работать, вели себя нормально?

---------- Добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:59 ----------

расшифруйте "ФАР", и стена динамиков, пжлста

Фазированная антенная решётка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...82%D0%BA%D0%B0

Для массива однотипных динамиков можно было бы соорудить подобное устройство в области звуковых частот. Профиты очевидны. Идеальная звуковая картина строится вокруг головы слушающего. Слушатель может свободно перемещаться в пространстве.

Всяко более интересная тема чем кости мыть простому как палка USB

[Thorch's]

Даже если излучатели ВЧ + ШП + НЧ, всё равно по факту трёхполоска )

Неа. Если есть ШП , он решает. А остальные полосы подыгрывают. ШП дант неискаженную не сепарированую фазу, в которой правильные интонации, которые исчезают в трушной многополоске изза раздела полос.

[goblin777]

Неа. Если есть ШП , он решает. А остальные полосы подыгрывают. ШП дант неискаженную не сепарированую фазу, в которой правильные интонации, которые исчезают в трушной многополоске изза раздела полос.

Наверное, так и есть. Повезло с АС. И понятно, почему другие не впирают, даже очень дорогие и именитые.
А чё тогда все АС для обывателей так не делают?

[Сеньор Помидор]

А чё тогда все АС для обывателей так не делают?

Так у вас мастеровые колонки. Хэнд Мэйд.
На всех обывателей - никаких рук не хватит !

[goblin777]

Так у вас мастеровые колонки. Хэнд Мэйд.
На всех обывателей - никаких рук не хватит !

Имел в виду принцип, описанный Николаем.
А хотя... Консультант в салоне звука говорил, что состоятельные люди дорогие АС под цвет паркета подбирают, и покупают. Вот зачем производителю стараться, таким и "твски" сойдут, ничего мудрить не надо..

[MizantropMW]

Наверное, так и есть. Повезло с АС. И понятно, почему другие не впирают, даже очень дорогие и именитые.
А чё тогда все АС для обывателей так не делают?

Не хотят люди заработать. Очевидно же!

[Сеньор Помидор]

Имел в виду принцип, описанный Николаем.

Николай - шарит , а производители ширпотреба , даже не догадываются о таких нюансах.
Таких как Николай , может несколько десятков наберется.
Они не смогут изменить рынок !

Сай Баба -умел делать вещи, но даже он не смог обеспечить обывателей бижутерией !
Человек , если карма хорошая - встретит умельцев , а если не отработал ,то путь его лежит на склад ширпотреба !