Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[Thorch's]

Vlad168, ну на своей топовой системе из щитов с ГУ и лампоусем РР , при всём щепетильном отношении системы к пинкфлоиду и джазу, электроника дубасила будь здоров.
Это где 12 минут заполняют всю сторону пластинки и музыку видно невооруженным взглядом, такие широкие канавки. Ничего сложного для аппаратуры.

[Vlad168]

Vlad168, если я понимаю слова, это в целом даёт загрузку и это иной процесс, нежели музыка без слов и музыка со словами которые не понимаешь, но ощущаешь некое настроение.

Препарировать процесс звуковосприятия - такое себе занятие, ибо это у всех своё, но музыка - это язык образов, а не только текстовых инструкций и текстовых сообщений.
"Не нужны слова - без слов всё сказано".

---------- Добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:13 ----------

Vlad168, ну на своей топовой системе из щитов с ГУ и лампоусем РР , при всём щепетильном отношении системы к пинкфлоиду и джазу, электроника дубасила будь здоров.
Это где 12 минут заполняют всю сторону пластинки и музыку видно невооруженным взглядом, такие широкие канавки. Ничего сложного для аппаратуры.

Если бы написали - "прослушал порядка сотни разных альбомов с разной электроникой - всё хорошо отыгрывается", тогда, да - аргумент весомый.
Но этого же не было ?

И потом, вы любите электронику и разбираетесь в ней и знаете - КАК она должна звучать ?
Не исключаю, что ценителю электроники, вы уж извините, не понравится её звучание на вашей системе.

Вот чего-то, как-то, не встречал ещё на просторах инета человека, который слушает музыку ВСЕХ жанров, ВСЕХ годов записи - от 1920-х до 2020-х, очень хорошо РАЗБИРАЕТСЯ в ней и ПОНИМАЕТ, КАК она по-настоящему должна звучать.
И уверен, что этот (гипотетический) человек, если проявится, скажет однозначно, что одним звучанием для всей этой музыки не обойтись.
Аутентичность никто не отменял ещё.

[Сеньор Помидор]

КАК она по-настоящему должна звучать.

Честно говоря мне интересней слушать музыку ,чем рассуждать о ее звучании.
Мне кажется давно уже назрело- собраться всем Вертепом в каком ни будь ведомственном пансионате.
И до посинения слушать и слушать и закусывать периодически.
Только тогда возникнет полное понимание !!!

Рамки форума уже стали тесны !

Невозможно послушать винил через интернет...

[Thorch's]

Vlad168, как то был на пати, в клубe, презентация диска местного ( моего фаворита) диджея, вручали всем диск и в определенный момент весь сэт был сыгран вживую собсна на танцполе, это были оченна ыееричнские ощущения. И добравшись домой, за 500 км, через скажем полмесяца, вставил диск, и опа! как в клубе и оказался, что было очень неожидано, т.к. дома тогда были АС из 4-ГД-35+5ГДШ ,но на виброплате и пассивным резонатором. Ну это вот дуффф! ту-дуффф! они передали на 100% атмосферно и качественно, как и в было в самом клубе. Звук в клубе был так себе, на сэте презентуемого диска звук был подкручен под особенности клубной системы, этот дидж был как бы резидентом и понимал что подкручивать для более менее хайфайности.
Электроники клубной у меня был период. У меня есть собственные миксы, свой стиль и фирменый саунд)
Для электроники требования гораздо ниже,она звучит с любой практически аппаратуры. Но на хаэндной звучит как она должна на самом деле, сабы, вот это вот всё.

[osirisss]

Кроме того, в приличных студиях есть мониторы ближнего, среднего и дальнего поля.
А, если только ближнего поля, то может быть и не одна пара мониторов.

Перебор портативных связочек - это не "ближнее/среднее/дальнее поле"...Это #отделатьнечего...Просто потому что есть такая возможность у портофилов...Стационарщики, думаю, такой религией не балуются...
Плюс притянуть под это всё за уши теоретическую базу - и вуаля - религия готова...Пощупать-то никак то, о чём в священном писании аудиофилы пишут...вот отсюда и простор для измышлений)...

[maxi_funy]

Это АР...Аудиорелигия...
Обстояло бы дело так в аудио в действительности, нужна была бы отдельная КДП с аппаратурой под "то"...КДП с аппаратурой под "сё"...Тут целый квартал только под одного аудиофила нужен будет...
У звукорежиссёров же нет мониторов или услков под "поп", "блюз", "рок"...Почему у аудиофилов складываются какие-то легенды, решительно непонятно...

Даже у звукорежей не одна пара мониторов, а обычно минимум две или три. И пишут они не вообще рандом, а чаще всего определёные стили, поэтому и студий много. Разных студий.

Да и записи студий часто очень сильно отличаются между собой.

А так да, ну все ж на мониторах пишут, что за...!? расхождение!!

---------- Добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:50 ----------

Перебор портативных связочек - это не "ближнее/среднее/дальнее поле"...Это #отделатьнечего...Просто потому что есть такая возможность у портофилов...Стационарщики, думаю, такой религией не балуются...
Плюс притянуть под это всё за уши теоретическую базу - и вуаля - религия готова...Пощупать-то никак то, о чём в священном писании аудиофилы пишут...вот отсюда и простор для измышлений)...

Ахаха, стационарщики не балуются!? Ой, ну насмешили, умора =)))) Да там вообще полный ад треш и угар.

Собирают комплекты похлеще портативщиков. От топ кабеля 220 до подбора магических подставок под акустику

[osirisss]

Ахаха, стационарщики не балуются!? Ой, ну насмешили, умора =)))) Да там вообще полный ад треш и угар.

Собирают комплекты похлеще портативщиков. От топ кабеля 220 до подбора магических подставок под акустику

Вы не поняли...
Собирать комплект, гоняясь по миру за межблочниками - это одно...
А воть менять комплекты под разные жанры - вот это уже трешняк, действительно...Вот такого вряд ли где увидишь...
Стационарщики - они ж трясутся над каждым проводком, подвешенным или уложенным определённым(!!!) образом...и нидайбоже́ сдвинуть какой-либо компонент на миллиметр...А вы говорите - менять под жанры)...

[Vlad168]

Честно говоря мне интересней слушать музыку ,чем рассуждать о ее звучании.
Мне кажется давно уже назрело- собраться всем Вертепом в каком ни будь ведомственном пансионате.
И до посинения слушать и слушать и закусывать периодически.
Только тогда возникнет полное понимание !!!

Рамки форума уже стали тесны !

Невозможно послушать винил через интернет...

"Тебе мёд или варенье ?
И того и другого, и, желательно, без хлеба".

---------- Добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:38 ----------

Vlad168, как то был на пати, в клубe, презентация диска местного ( моего фаворита) диджея, вручали всем диск и в определенный момент весь сэт был сыгран вживую собсна на танцполе, это были оченна ыееричнские ощущения. И добравшись домой, за 500 км, через скажем полмесяца, вставил диск, и опа! как в клубе и оказался, что было очень неожидано, т.к. дома тогда были АС из 4-ГД-35+5ГДШ ,но на виброплате и пассивным резонатором. Ну это вот дуффф! ту-дуффф! они передали на 100% атмосферно и качественно, как и в было в самом клубе. Звук в клубе был так себе, на сэте презентуемого диска звук был подкручен под особенности клубной системы, этот дидж был как бы резидентом и понимал что подкручивать для более менее хайфайности.
Электроники клубной у меня был период. У меня есть собственные миксы, свой стиль и фирменый саунд)
Для электроники требования гораздо ниже,она звучит с любой практически аппаратуры. Но на хаэндной звучит как она должна на самом деле, сабы, вот это вот всё.

Объективно рассуждая, и нисколько не умаляя достоинства ваши и вашей системы, это всего лишь говорит о том, что конкретный диск на вашей системе звучал так же, как на диджейской системе.

Могу тоже рассказать о двух неких случаях, происшедших со мной с промежутком в 5 лет.
Первый случай - слушал в зале оркестр Гленна Миллера.
Всё прекрасно.
Приехал домой - послушал на одной своей портативной связке - ужас - как такое, вообще, слушал раньше ?
Второй случай.
Прошло, примерно, 5 лет.
Всё то же самое, но звучание на портативе неплохо конкурировало со звучанием в зале.
Возрадовался.
Связки были с разным звучанием.
За 5 лет удалось на базе имеющегося (300)парка кое-что выстроить.
Весьма отрадно, прогресс имеет место быть.

---------- Добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:48 ----------

Вы не поняли...
Собирать комплект, гоняясь по миру за межблочниками - это одно...
А воть менять комплекты под разные жанры - вот это уже трешняк, действительно...Вот такого вряд ли где увидишь...
Стационарщики - они ж трясутся над каждым проводком, подвешенным или уложенным определённым(!!!) образом...и нидайбоже́ сдвинуть какой-либо компонент на миллиметр...А вы говорите - менять под жанры)...

У того же Балаева - куча всякого аудиобарахла и он регулярно изменяет что-то в системе перед прослушиванием и после.

---------- Добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:52 ----------

Перебор портативных связочек - это не "ближнее/среднее/дальнее поле"...Это #отделатьнечего...Просто потому что есть такая возможность у портофилов...Стационарщики, думаю, такой религией не балуются...
Плюс притянуть под это всё за уши теоретическую базу - и вуаля - религия готова...Пощупать-то никак то, о чём в священном писании аудиофилы пишут...вот отсюда и простор для измышлений)...

Пощупать...
Вдруг на одном из звучаний услышал, как у одного мной весьма уважаемого певца на одной песне, оказывается, не хватает переднего зуба - шепелявит - явно слышно.
Вот, блин, но раньше-то все зубы у него были на месте !
И песню эту слушал немерянное количество раз.
Только с другим звучанием.
А вы говорите "простор для измышлений"...

[maxi_funy]

Вы не поняли...
Собирать комплект, гоняясь по миру за межблочниками - это одно...
А воть менять комплекты под разные жанры - вот это уже трешняк, действительно...Вот такого вряд ли где увидишь...
Стационарщики - они ж трясутся над каждым проводком, подвешенным или уложенным определённым(!!!) образом...и нидайбоже́ сдвинуть какой-либо компонент на миллиметр...А вы говорите - менять под жанры)...

Да що ви такое гаварити!? А как вам разные сетапы для разных спален, зала и бани? И это не шутка

[osirisss]

Да що ви такое гаварити!? А как вам разные сетапы для разных спален, зала и бани? И это не шутка

Ну и это понять можно, при желании...
Но вот смену усилка, или замену колонок для различных жанров...
Хотя - с аудиофилов станется...
Типа - ага...сейчас поставлю другую пластинку (переключу трек)...другой студии или жанра...но, тут надо поменять блок усилителя и (или) колонки...Покаа послушал - сто потов сошло)...Никакого ж удовольствия - сплошное мытарство получается...Не идиотизм?...Не???...

[Vlad168]

Ну и это понять можно, при желании...
Но вот смену усилка, или замену колонок для различных жанров...
Хотя - с аудиофилов станется...
Типа - ага...сейчас поставлю другую пластинку (переключу трек)...другой студии или жанра...вместе с другим блоком усилителя и (или) другими колонками...Пока послушал - сто потов сошло)...Никакого ж удовольствия - сплошное мытарство получается...Не идиотизм?...Не???...

Вы меня извините - напоминает рассуждение туарега из пустыни на тему "что такое шум морского прибоя".
У того же Никиточкина в системе для винила фонокорректор с 7 звучаниями (коррекциями) помимо RIIA, причём ещё штатно рассчитан на подключение к 5 вертушкам (если нужно).
Да и на вертушке два тонарма - короткий и длинный - дают разное звучание.
Никаких напрягов и тяжёлых приседаний.

[osirisss]

Вы меня извините - напоминает рассуждение туарега из пустыни на тему "что такое шум морского прибоя".
У того же Никиточкина в системе для винила фонокорректор с 7 звучаниями (коррекциями) помимо RIIA, причём ещё штатно рассчитан на подключение к 5 вертушкам (если нужно).
Да и на вертушке два тонарма - коротки и длинный - дают разное звучание.
Никаких напрягов и тяжёлых приседаний.

Понял...
Вся беда аудиофилов в наличии богатого выбора)...
Если есть два проводка, один - метр, другой - 1,1 метра, то пАлюбому разные по звуку...А коли так, то менять...меняяяяять стервецов...однозначно!...

А всего-то и нужно - подкорректировать эквалайзером, если что...
Но нет...мы не ищем лёгких путей...Будем тонармы менять, один длиннее, другой изогнутее...и вслушиваться в разницы одинакового...

[Vlad168]

Понял...
Вся беда аудиофилов в наличии богатого выбора)...

Если в голове есть представление, КАК должен звучать этот альбом, то те, кто имеют возможность выставить такое звучание, им пользуются (без зазрения совести).

[osirisss]

Если в голове есть представление, КАК должен звучать этот альбом,

...то это уже паталогия...
В этом случае медицина бессильна)...

[Vlad168]

А всего-то и нужно - подкорректировать эквалайзером, если что...
Но нет...мы не ищем лёгких путей...Будем тонармы менять, один длиннее, другой изогнутее...и вслушиваться в разницы одинакового...

К сожалению, эквалайзером далеко не всегда можно достичь нужного эффекта.
Хотя я его тоже использую наряду с материальным аналоговым воздействием.

Да, и тонармы не "меняются" - оба тонарма штатно стоят на вертушке. Так что можно использовать в реальном времени тот или другой.

Вячеслав, подтяните материальную часть для аргументации, а то как-то всё мимо кассы у вас получается.

[maxi_funy]

Ну и это понять можно, при желании...
Но вот смену усилка, или замену колонок для различных жанров...
Хотя - с аудиофилов станется...
Типа - ага...сейчас поставлю другую пластинку (переключу трек)...другой студии или жанра...но, тут надо поменять блок усилителя и (или) колонки...Покаа послушал - сто потов сошло)...Никакого ж удовольствия - сплошное мытарство получается...Не идиотизм?...Не???...

Да вы уже прям утрируете. Это не так работает.

Хотя и да, пару пар колонок в олном сетапе под разные жанры не редкость

[Vlad168]

...то это уже паталогия...
В этом случае медицина бессильна)...

А чего тут придумывать ?
В Африке живут негры, в Китае китайцы, в Индии - индийцы, ну и так далее.
Я знаю КАК должен звучать альбом, записанный в 60-х, в 80-х и в 2000-х.
Что для них нужно немного акцентировать в звучании, а что немного замаскировать.
Слушать и плеваться от неподходящего звучания - это не для меня.
Сделаем лучше из дурнушки красавицу.
Пару-тройку деликатных штрихов - и всё расцветает.

[osirisss]

А чего тут придумывать ?
В Африке живут негры, в Китае китайцы, в Индии - индийцы, ну и так далее.
Я знаю КАК должен звучать альбом, записанный в 60-х, в 80-х и в 2000-х.
Что для них нужно немного акцентировать в звучании, а что немного замаскировать.

Если дело обстоит настолько запущено, тогда, в данном случае, незнание - сила)...
Меньше знаешь, ̶к̶р̶е̶п̶ч̶е̶ ̶с̶п̶и̶ш̶ь̶ больше внимания уделяешь само́й Музыке, а не на форме тонарма...или АЧХ...

[Vlad168]

Если дело обстоит настолько запущено, тогда, в данном случае, незнание - сила)...
Меньше знаешь, ̶к̶р̶е̶п̶ч̶е̶ ̶с̶п̶и̶ш̶ь̶ больше внимания уделяешь само́й Музыке, а не на форме тонарма...или АЧХ...

Если я не сходя с места могу получить новое звучание, с которым альбом раскроется по-новому, почему бы это не сделать ? У меня каждый раз альбом звучит так, будто я его слышу в первый раз.
Что для этого надо ?
Да ничего !
Пару движений - и вот он, как новенький и ещё не слушанный поражает воображение своими эмоциями и образами.

Забивать голову каждый день новой и, в основном, бесталанной музыкой с сайтов - ну голова же всё-таки, а не, пардон, отхожее место.

[Сеньор Помидор]

Меньше знаешь, ̶к̶р̶е̶п̶ч̶е̶ ̶с̶п̶и̶ш̶ь̶ больше внимания уделяешь само́й Музыке, а не на форме тонарма...или АЧХ...

А вам разве не доводилось слушать полный шлак?
Музыка вроде нравиться ,а слушать невозможно аж зубы сводит ?

Может поэтому и морочаться люди со всеми этими делами.
Ибо мир звукозаписей несовершенен.

Представьте ,что звукорежи вынуждены добиваться усредненного звучания ,чтобы и на пердунках звучало убедительно.

А тут появляется Балаев с Хайэнд системой ,а ему предлагают записи для пердунков.
Естественная реакция Балаева -выкинуть эти стремные записи и искать первопресы .

Хотя по вашей логике - Балаев должен был поменять Хай Энд на пердунки и быть счастлив.
Не получилось у него. Даже после литра водки не смог он балдеть от пердунков.
Такой вот уникальный человек !