Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 206 из 910 ПерваяПервая ... 106 156 196 202 203 204 205 206 207 208 209 210 216 256 306 706 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,101 по 4,120 из 18181
  1. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Мы говорим о слухе как таковом. У меня нет музыкального слуха, но плееры не отличить - это невозможно, если слух есть.
    Если у вас нет музыкального слуха, тогда я почти уверен в том, что ваши слова по поводу способностей отличать плееры - это не более, чем слова...
    Спойлер: 
    "Конечно, субъективный подход иногда принимает экстремальные формы: это и плееры, отличия которых от телефонного звука вообще ничем не доказаны, и особые провода для наушников, и целый формат представления цифровых аудиоданных MQA, не несущий никаких преимуществ, кроме денег создателям. Это пресловутый шейминг CD-качества, достаточного для абсолютного большинства применений. Это и определенный снобизм у многих участников дискуссии, включая регулярные баны на форуме Head-fi, когда кто-то объективно, с фактами доказывает унылость очередного дорогого изделия. Короче, это особенности скорее не конкретной отрасли народного хозяйства, а человеческого общества вообще."©
    https://habr.com/ru/post/554304/
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Да ладно...Толсто, по-аудиофильски)...Обвинить в глухоте - это ж так просто...
    Да, и где общее между наличием у человека слуха и болезнью под названием "аудиофилия" с выслушиванием разниц?...Если мы, конечно, говорим о музыкальном слухе...

    Если человек способен воспринять Музыку, сочинять Музыку - это значит он обладает музыкальным слухом...А не тогда, когда он начинает выслушивать разницу звучания аппаратуры...это не наличие слуха - это нечто другое...Это к психиатору...к нему...клиника)...

    Для меня ничего удивительного, что человек "провалил" слепой тест...И самое главное - честно в этом призался на аудиофильском форуме...
    Музыкальный слух и аудиофильский слух - это разные вещи.

    Человек, обладающий музыкальным слухом, например, тот же музыкант может вовсе и не обладать аудиофильским слухом - кто-то что-то уже подобное писал - как девушка-музыкант симфонического оркестра не смогла отличить разницу в звучании.
    Чтобы слышать разницу в звучании, нужен опыт такого прослушивания и понимание, на ЧТО нужно обращать внимание.

    А это уже некоторые начатки звукорежиссуры - когда индивид различает мельчайшие детали.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  3. Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост

    goblin777 (30.12.2021)

  4. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от CartographerVL Посмотреть сообщение
    Зачем "любить"? честно написать в объявлении - "...разницы не услышал, продаю более продвинутому/златоухому".
    Если кто-то не услышал разницы между, например, звучаниями плеерков (а если быть точным, то наушников, в связке с плеерками) - это совсем не обязательно означает, что реципиент "глухой"...Весьма вероятно, что этой разницы действительно нет, точнее она ничтожна мала)...

    ---------- Добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:07 ----------

    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Музыкальный слух и аудиофильский слух - это разные вещи.
    Остроту второго я назову - "коэффициентом внушаемости"...

    ---------- Добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:08 ----------

    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Чтобы слышать разницу в звучании, нужен опыт такого прослушивания и понимание, на ЧТО нужно обращать внимание.
    Немного перефразируя Ницше:
    "Когда долго всматриваешься в пустоту, пустота начинает всматриваться в тебя"...
    Другими словами - если настойчиво искать разницу, то обязательно найдёшь, даже если её нет...
    Вот здесь и начинается настоящая аудиофилия...
    Последний раз редактировалось osirisss; 30.12.2021 в 15:28.
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Если у вас нет музыкального слуха, тогда я почти уверен в том, что ваши слова по поводу способностей отличать плееры - это не более, чем слова...
    ? Чтобы слышать искажения, детальность, тоналку ("почерк") музыкальный слух не нужен.
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    ? Чтобы слышать искажения, детальность, тоналку ("почерк") музыкальный слух не нужен.
    Правильно!...Тут, по большинству пунктов, нужно хорошее воображение...внушаемость)...
    Многие, кто бились об заклад, что узна́ют почерк своего плеера (усилителя, наушников), в слепом тесте, в итоге, лажались)...И лишь немногие решаются признать это в открытую...Ибо, признавая это, ты лишаешься сказочной страны сладких грёз под названием "аудиофилия"...Отлучаешься, такскть, от лона церкви)...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Правильно!...Тут, по большинству пунктов, нужно хорошее воображение...внушаемость)...
    Многие, кто бились об заклад, что узна́ют почерк своего плеера, в слепом тесте лажались)...
    На "многих" сиренево, про себя толкую. А я ноль, никто, и звать меня никак. Кто они такие, эти "многие"? Виртуалы?
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Кто они такие, эти "многие"? Виртуалы?
    Реалы...Те, кто сбросил морок...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    osirisss, вы чего то перегибаете. Распознать тоналку не способен.только - пенек с сучьями вместо ушей..
    ибо соки жизни покинули его..
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  10. Пользователи, сказавшие Спасибо Сеньор Помидор за полезный пост

    Vlad168 (30.12.2021)

  11. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Реалы...Те, кто сбросил морок...
    Нет слуха, и хорошо, сплошная экономия.
    Упарываются те, кому реально звука надо.
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Нет слуха, и хорошо, сплошная экономия.
    Упарываются те, кому реально звука надо.
    Ага...
    Большинство, кое что поняв, тихо покидают форум, распродав всё на барахолке...

    ---------- Добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:39 ----------

    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    osirisss, вы чего то перегибаете. Распознать тоналку не способен.только - пенек с сучьями вместо ушей..
    ибо соки жизни покинули его..
    Поэтому я и сказал "по большинству пунктов", исключая такую очевидную штуку, как нелинейность АЧХ)...Но, и то, это больше касается наушников, а не плеерков...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  13. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Ага...
    Большинство, кое что поняв, тихо покидают форум, распродав всё на барахолке...
    Ну, поиграли в модное, развлеклись бирюльками. Не звук искали, развлекались.
    Ответить с цитированием
     

  14. Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост

    Thorch's (30.12.2021)

  15. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Упарываются те, кому реально звука надо.
    Верно! Потому и существуют приверженцы -Телефункен!
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  16. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Ну, поиграли в модное, развлеклись бирюльками. Не звук искали, развлекались.
    Так портативная аудиофилия, с точки зрения ортодоксов, и есть не более, чем недоразумение...баловство...Мол - "что там вообще можно выслушивать?"...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  17. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Большинство, кое что поняв, тихо покидают форум, распродав всё на барахолке...
    Потому и распродали, что это ни разу не Телефункен!
    Китайские коробченки с лягушками..
    Телефункен Надо!!!
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  18. Пользователи, сказавшие Спасибо Сеньор Помидор за полезный пост

    osirisss (30.12.2021)

  19. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    Потому и распродали, что это ни разу не Телефункен!
    Китайские коробченки с лягушками..
    Телефункен Надо!!!
    Тогда уж радикальнее:
    Спойлер: 
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  20. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Так портативная аудиофилия, с точки зрения ортодоксов, и есть не более, чем недоразумение...баловство...Мол - "что там вообще можно выслушивать?"...
    Вопрос стоит иначе: Чё бы купить, чтобы на ходу слушать и от звука не корёжило? Имхо, только единичные топовые девайсы. Остальное - куита полная, если точка отсчёта - стационар.
    Напокупают дряни, а потом "оне разочарованы". А чё хотели-то?
    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Остальное - куита полная, если точка отсчёта - стационар.
    Напокупают дряни, а потом "оне разочарованы". А чё хотели-то?
    Да хрень всё это..."дрянь/годнота"...
    Вы сами верно говорили - от плеера требуется не много - чтобы "фуячил"...То есть "мог" отдать мощность, требуемую подключаемым к нему наушникам на протяжении всего слышимого звукового диапазона...А для этого нужно всего лишь малость - нормальный усилок на борту, коими сейчас снабжается каждый первый экземпляр хай-фай плеерков, от дешёвых до ультра-дорогих...А так как подключаются в основном высокочуйные внутриканалки или чувствительные лопухи, то и не слышат реципиенты разниц - что вполне себе логично...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    69
    Сообщений
    946
    Репутация
    26467 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Музыкальный слух и аудиофильский слух - это разные вещи.
    +++ Музыкальность слуха \и острота слуха не связаны никак. У Бетховена острота слуха была = 0. Музыкальный слух это работа мозга, а не датчиков звуковых колебаний.
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    девушка-музыкант симфонического оркестра не смогла отличить разницу в звучании.
    Зато она наверно прекрасно слышит фальшь в четверть тона, а златоухие аудиофилы и в пол-тона не услышат.
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Чтобы слышать искажения, детальность, тоналку ("почерк") музыкальный слух не нужен.
    Да. Он нужен, чтоб понять гармонию музыки. Ну, или ее отсутствие.))


    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Так портативная аудиофилия, с точки зрения ортодоксов, и есть не более, чем недоразумение...баловство...Мол - "что там вообще можно выслушивать?"...
    Порядок нот не меняется при переходе со стаца на портатив. Меломану годится.
    А оголтелыми аудиофилами и становятся люди, страрающиеся понять, что ж это за ажиотаж вокруг музыки, и при этом не имеющие музыкального слуха. И вместо того, чтоб его развивать, начинают вникать в нюансы звукоизвлечения, вместо того, чтоб искать в себе отклик на музыку.
    Конечно, так легче, особенно если средства позволяют.

    ---------- Добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:31 ----------

    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    то интерес к сложному произведению приходит только через качество, чтобы вот Вау!! сначала от звука. А потом уже любов.
    У меня наоборот, интерес возникает от того как СОЧИНЕНА композиция, а не как звучит. А если она меня заинтересовала, тогда ищу в максимально возможном качестве.
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    "Дайте мне классику с качественным звуком - тогда я её буду слушать".
    Где и кто такое говорил?

    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Никто никого не сможет заставить слушать ту музыку, которая ему не нравится по каким-либо причинам. Ровно и наоборот.
    Совершенно верно.
    Спойлер: 
    Yamaha DVD-s663/Dune HD Smart H1/ Yamaha RX-V663/ Yamaha NS-777.
    / Walnut Hi-Fi v2/ Thomson PDP 2812/Samsung YH- J70/YH-J50/Microsoft Zune 30/ Ziku HD-X9/Toshiba gigabeat S30/ Archos Gmini XS 100
    WRZ X6/ Nature Power HT-90/Senfer EN900/TRN V90/ Einsear T2/ KZ ZSN Pro(mod)/ CVJ Csa/ .ASK/ Beyerdynamic DX 160IE
    Ответить с цитированием
     

  23. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    osirisss (31.12.2021), Thorch's (30.12.2021)

  24. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Да хрень всё это..."дрянь/годнота"...
    Вы сами верно говорили - от плеера требуется не много - чтобы "фуячил"...То есть "мог" отдать мощность, требуемую подключаемым к нему наушникам на протяжении всего слышимого звукового диапазона...А для этого нужно всего лишь малость - нормальный усилок на борту, коими сейчас снабжается каждый первый экземпляр хай-фай плеерков, от дешёвых до ультра-дорогих...А так как подключаются в основном высокочуйные внутриканалки или чувствительные лопухи, то и не слышат реципиенты разниц - что вполне себе логично...
    Слава, плеерки раз-ны-е по звуку. Эта, может послушаете как-нить всяких - разных, тогда и будете говорить, а то неубедительны ваши умозрительные теории.
    "Логично - не логично", мля, теория практикой проверяется.

    ---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:41 ----------

    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    А оголтелыми аудиофилами и становятся люди, страрающиеся понять, что ж это за ажиотаж вокруг музыки, и при этом не имеющие музыкального слуха. И вместо того, чтоб его развивать, начинают вникать в нюансы звукоизвлечения, вместо того, чтоб искать в себе отклик на музыку.
    Конечно, так легче, особенно если средства позволяют.
    Игорь, музыкальный слух - врождённое. Он или есть, или его нет. Несуществующий орган невозможно развить.

    А вообще, у вас прикольная концепция: "Развивай слух! Иди, работай! Страдай!" Зачем, если музыку слушают для удовольствия? "Радость натужно, через силу"? Так потешно! Вкус или разовьётся сам, эволюционно, или нет )))

    ---------- Добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:43 ----------

    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    У меня наоборот, интерес возникает от того как СОЧИНЕНА композиция, а не как звучит. А если она меня заинтересовала, тогда ищу в максимально возможном качестве.
    Бывает и такое, да. Клип увидишь на ютубе, и давай торренты шерстить.
    Слушать противную музыку только из-за качества противоестественно, ёжику понятно.
    Последний раз редактировалось goblin777; 30.12.2021 в 18:04.
    Ответить с цитированием
     

  25. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Konstrictor (30.12.2021), Thorch's (30.12.2021), Сеньор Помидор (30.12.2021)

  26. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    69
    Сообщений
    946
    Репутация
    26467 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Игорь, музыкальный слух - врождённое. Он или есть, или его нет. Несуществующий орган невозможно развить.
    Музыкальный слух - не орган, а алгоритм работы мозга, и его можно развивать. Конечно, генную предрасположенность никто не отменял, на от нее зависит лишь степень усилий для развития.
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Зачем, если музыку слушают для удовольствия?
    это чревоугодничество, а это грех. Музыку слушают чтоб стать лучше, добрее, умнее, толерантнее (в ортодоксальном смысле, не про ЛГБТ) и красивее(в духовном смысле).
    ))
    Спойлер: 
    Yamaha DVD-s663/Dune HD Smart H1/ Yamaha RX-V663/ Yamaha NS-777.
    / Walnut Hi-Fi v2/ Thomson PDP 2812/Samsung YH- J70/YH-J50/Microsoft Zune 30/ Ziku HD-X9/Toshiba gigabeat S30/ Archos Gmini XS 100
    WRZ X6/ Nature Power HT-90/Senfer EN900/TRN V90/ Einsear T2/ KZ ZSN Pro(mod)/ CVJ Csa/ .ASK/ Beyerdynamic DX 160IE
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 206 из 910 ПерваяПервая ... 106 156 196 202 203 204 205 206 207 208 209 210 216 256 306 706 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 83 (пользователей: 0 , гостей: 83)

Похожие темы

  1. Ответов: 22010
    Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25
  2. Вертеп первертов
    от kosyakman в разделе Флейм
    Ответов: 19984
    Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13
  3. Ответов: 19997
    Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10
  4. Ответов: 20000
    Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения