Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[Thorch's]

Попытка "понять" музыку The Beatles - это всё равно, что попытка "понять" солнечный луч.

"Музыка Битлз настолько легка и красива, что мой мозг - тот, что в голове - считает ее своей естественной средой обитания и беззвучно поет ее, когда я занят какими-нибудь несложными делами."

У меня музыка The Beatles ассоциируется с музыкой Моцарта - такая же солнечная и лёгкая, но всего тебя заполняющая.

Для The Beatles специально подобрал звук, чтобы звучали как надо.
А КАК они звучали тогда помню очень хорошо.

PS. Прошу не напрягаться тех, кто слышал у Моцарта только "Реквием" или "Дон Жуана".

Принято, т.к. путь мой ещё продолжается, опять включаю Битлов - норма))). Перераспределил нагрузку в полушариях, приятное с полезным. Прям такой вечер трудного дня, 9 баллов пробки, центр пересек пешком. И далее за город, под интересный теперь Битлз))
Всетаки предвзятость была, по факту.

[Vlad168]

Реальные "остатки роскоши")
Квартира принадлежала матерому аудиофилу. Ввод эл.сети персональный, три фазы. Далее стабилизаторы и прочее, спрятаное от глаз в стене в прихожей. Там где была стойка/тумба- аппаратура, двадцать(!) розеток с отдельным проводом в каждую (!) от стабов, блоками по 5 шт. в два уровня. Слева/справа, где от этой " головы" выходили "квесты", ещё по паре розеток, под активные АС.
Львиная доля аудиопровода ушла в потолок этого зала , на тыл. Ну и там всё осталось. Т.к. снёс только эту вот насыщщеную стену.
Квартира крутая, безномерная, первый этаж в 16-этажке, отдельный вход(!) броня)).

На своём личном опыте и достаточно давно (когда всё было достаточно просто и прозаично) убедился - насколько чистое питание влияет на звучание - даже на технике начального уровня.
Нужно было через всю комнату от розетки запитать виниловый вертак и усь.
Поленился - и по плинтусу протащил алюминиевым проводом и рядом же с аппаратурой сделал несколько розеток и запитал их через скрутки.
Время шло, шёл процесс окисления и подгорания этой проводки.
Наконец, где-то через год - проложил медью - и звук значительно улучшился и очистился.

Поэтому, когда пытаются сказать, что питание не влияет на звук и это блажь аудиофилов - ещё как влияет.
И ещё - вечером стационарная система звучит лучше, чем днём.
Один из факторов - вечером бОльшая часть предприятий и фирм не работают - некому портить форму синуса в электросети.

---------- Добавлено в 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:02 ----------

Прям такой вечер трудного дня.

Особенно хорошо этот альбом ("Вечер трудного дня") звучит в пятницу вечером.

[Timu]

Поленился - и по плинтусу протащил алюминиевым проводом и рядом же с аппаратурой сделал несколько розеток и запитал их через скрутки.

проложил медью - и звук значительно улучшился и очистился.

Психология.
Поленился, отрицательные эмоции, звук не тот.
Проложил по феньшую, я молодец, звук тот.

Если серьезно, питание влияет. Вы же застали время, когда телевизоры подключали через стабилизаторы.

[Vlad168]

Психология.
Поленился, отрицательные эмоции, звук не тот.
Проложил по феньшую, я молодец, звук тот.

Если серьезно, питание влияет. Вы же застали время, когда телевизоры подключали через стабилизаторы.

Никакой психологии.
Электротехника - это наука о контактах, как сказал небезызвестный форумчанин.
Контакты окислились и подгорели - питание уже никудышное.
Да и на наушниках неоднократно наблюдал, когда приходилось перепаивать кабели в чашках на AKG 272.

[Konstrictor]

При всём моём уважении к иным народам - всё равно у них ментальность другая, и не споют они: "Степь да степь кругом, путь далёк лежит...". А если и споют - то про свою степь, а не про нашу.

Степь "вашу" не видел, так что затрудняюсь уловить связь между ней и упомянутой песней. Не думаю, что она сильно отличается от подобного рельефа где-нибудь в Монтане.
И ментальность у меня наверно ближе к "другим народам", в музыке- так точно ближе. И вообще, я гражданин Земли и часть ее экологического баланса. ))

[Thorch's]

Психология.
Поленился, отрицательные эмоции, звук не тот.
Проложил по феньшую, я молодец, звук тот.

Если серьезно, питание влияет. Вы же застали время, когда телевизоры подключали через стабилизаторы.

Электричество "питания" как раз и есть то самое "звуковое" электричество.
В усилителе ток из блока питания дергает динамики в такт входящему сигналу.
Какое питание такой и звук. В своём усилителе получил кристально-чистый звук, БП внешний , в цепи дросселя массивные из кроссоверов АС, которые вырезают ВЧ. Примитивно , но работает. Конденсаторы пара по 470 вместо одного. Думаю поставить неск тыщ. Но и так звук "стреляет". Запаса хватает вынуть вилку из розетки и перевернуть или воткнуть в другую поблизости, звук не прекращается.

[Konstrictor]

Очень примитивная и неправильная аналогия.

Согласен. И написал-же: сильно утрировано...

Только не уподобляйтесь Владимиру, мол - "сами послушайте...что, разве не слышите?"...

Не, не, не, я же понимаю бесполезность.

Это просто одна из тех картин, у которой я всегда останавливаюсь и восхищаюсь,

На картине зажравшаяся, надменная особа, а восхищаться можно мастерством художника, который сумел это передать.
Так же и в музыке- некоторые моменты могут быть неприятны, но если она сделана мастером, то он и хотел вызвать именно такие чувства, и если ему удалось, значит он мастер.
Ибо музыка- это эмоции и жизнь, а жизнь- это не только удовольствие.
„Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.“ — Артур Шопенгауэр

Гм...мне кажется, что музыка Нопфлера сложнее Флойдов. Они другим берут.

Верно. В музыкальном плане Нопфлер сложнее. Когда-то подбирал на гитаре аккорды Флоид, просто так, для себя, и удивился что никаких трудностей не возникло. У них очень самобытная аранжировка, которой после многие пытались подражать, и может за счет этого они сложнее Дайр Стрэйтс по восприятию.

Но по продажам конкурируют(или перепродали уже) с Битлз. А есть Кинг Кримзн, которые сложнее всех упомянутых. Но я что-то об огромных их продажах не слышал, как и об ордах поклонников...

А по продажам и количеству поклонников ошибочно судить о качестве музыки, если вообще уместно такое понятие. А количество поклонников обычно обратно пропорционально сложности музыки. Опять же- сложности по восприятию. В том и феномен Битлс и Дайр Стрэйс, что они смогли совместить относительно сложную в композиторском плане музыку, с простотой ее восприятия.

А на самом деле - это просто банальная привязка к вашим личным вкусовым предпочтениям...

Никакой привязки, я ведь не жанры сравниваю, а создание музыки. И тем более независимо от времени создания. К слову про время моего юношеского восприятия вы ошибаетесь. Н это врем пришлись Битлс, C.C.R. и D. P. и U. H. которые сейчас практически не слушаю. а Helloween услышал раньше, чем Dire Straits. Придется опять грубый пример:
Helloween по сравнению с любой песней D.P. Как "В траве сидел кузнечик" по сравнению с "Лунной сонатой"

восхищаюсь, не собираясь "совершенствоваться"...

Вы просто боитесь выбраться из привычной, надежной ракушки.

---------- Добавлено 23.07.2022 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено 22.07.2022 в 23:57 ----------

Поэтому, когда пытаются сказать, что питание не влияет на звук и это блажь аудиофилов - ещё как влияет.

Подтверждаю. Убедился помогая товарищу делать аудио в машине.

[osirisss]

Попытка "понять" музыку The Beatles - это всё равно, что попытка "понять" солнечный луч.

"Музыка Битлз настолько легка и красива, что мой мозг - тот, что в голове - считает ее своей естественной средой обитания и беззвучно поет ее, когда я занят какими-нибудь несложными делами."

Но, позвольте, совсем недавно вы писали:

С моей точки зрения - классическая и народная музыка и является природными и гармоничными явлениями, всё остальное - от лукавого и совсем чёрных.

И тут пошли исключения...И не просто исключения, а Битлз!...Битлз!!!...Это основа основ всего рока и металла!...
Так так таааак...И это мы ещё до Юрия Шатунова не дошли))...

[ShuSha]

А по продажам и количеству поклонников ошибочно судить о качестве музыки, если вообще уместно такое понятие. А количество поклонников обычно обратно пропорционально сложности музыки. Опять же- сложности по восприятию. В том и феномен Битлс и Дайр Стрэйс, что они смогли совместить относительно сложную в композиторском плане музыку, с простотой ее восприятия.

Круто ты это провернул. Логической ошибки, ну, вообще, не наблюдается.

[Thorch's]

Точно! Beatles очень сложный, Dire Straits по-проще, Pink Floyd - простой!
Но в гармонии и музыке, чем проще, тем сложней! Битлз это ковёр на стене, или скатерть , исключительно сложно сделаная простая вещь. ДирСтраитс как фермерский замок в Оклахоме, в кантри стиле, с кучей башенок и балкончиков, над гаражем на четыре машины, внутри шкуры бизонов и даже засушеный скальп индейца над очагом из камня. Добротная историческая постройка на века, плод работы и труда поколений. а Пинфлоид бескрайняя плоская равнина, переходящая в небосвод, бесшовно.
Абсолютная простота, как звёздное небо. Миллиарды лет работы четырех стихий.

[Vlad168]

Но, позвольте, совсем недавно вы писали:
И тут пошли исключения...И не просто исключения, а Битлз!...Битлз!!!...Это основа основ всего рока и металла!...
Так так таааак...И это мы ещё до Юрия Шатунова не дошли))...

Битлз - это вообще отдельное явление в музыке.
У них настолько богатый музыкальный материал, что им кто только не пользовался.
И их можно исполнять в разных стилях и с разными аранжировками: джазовой, симфонической, рОковой, блюзовой и пр.
Встречал немерянное количество разнообразнейших дисков, созданных на основе песен Битлз.
Но слушать Битлз как, например, Пинк Флойд - неправильно, это как на самолёте пытаться ехать по шоссе и удивляться - чего это такая плохая езда.

[osirisss]

Битлз - это вообще отдельное явление в музыке.
У них настолько богатый музыкальный материал, что им кто только не пользовался.
И их можно исполнять в разных стилях и с разными аранжировками: джазовой, симфонической, рОковой, блюзовой и пр.

Я не говорю, что ИХ произведения каверили многие...Я о том, что они (Битлы) дали старт классическому року...А рок дал начало хард-року и металлу...Так что они - считай что "отцы основатели" всех этих направлений...Базис...
А вы тут пытались огульно весь металл к черноте души отнести...
Не получится...


---------- Добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:54 ----------

На картине зажравшаяся, надменная особа, а восхищаться можно мастерством художника, который сумел это передать.

На картине красивая женщина...И да, я восхищаюсь мастерством художника, который сумел это передать...
Вот видите, у нас с вами кардинально разные взгляды на одно и тоже произведение, разные ощущения...
Так и в музыке - то, что один считает "от лукавага" и чернотой, другой считает красотой...Вот такие пироги...

[Сеньор Помидор]

Вот такие пироги...

Ну ,да.. одни пироги как пироги , а в других ногти находят..

[osirisss]

Helloween по сравнению с любой песней D.P. Как "В траве сидел кузнечик" по сравнению с "Лунной сонатой"

Вы серьёзно???...Неверно, в корне...

---------- Добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:28 ----------

Верно. В музыкальном плане Нопфлер сложнее. Когда-то подбирал на гитаре аккорды Флоид, просто так, для себя, и удивился что никаких трудностей не возникло. У них очень самобытная аранжировка, которой после многие пытались подражать, и может за счет этого они сложнее Дайр Стрэйтс по восприятию.

Скажите, зачем вам всенепременно нужно это "усложнение простого"???...Вот чего не могу понять никак...

Спойлер: 

Усложнять просто, упрощать СЛОЖНО.
«Закон Мейера»

Простота есть необходимое условие ПРЕКРАСНОГО.
Л. Толстой

Язык ПРАВДЫ прост.
Сенека Ауций Анней (Младший)

Простота — это не только самое ЛУЧШЕЕ, но и самое БЛАГОРОДНОЕ.
Теодор Фонтане

Простота — это то, что ТРУДНЕЕ ВСЕГО НА СВЕТЕ; это крайний предел ОПЫТНОСТИ и последнее УСИЛИЕ ГЕНИЯ.
Жорж Санд

В жизни нет ничего сложного. Это мы сложны. Жизнь – простая штука, и в ней что проще, тем ПРАВИЛЬНЕЕ.
Оскар Уайльд

Чем НЕОБЫКНОВЕННЕЕ что-либо, тем проще оно с виду, и смысл его под силу понять только мудрому.
Пауло Коэльо

Только самые простые вещи никогда НЕ РАЗОЧАРОВЫВАЮТ
Эрих Мария Ремарк


Искусство БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ заключается в способности находить счастье в простых вещах.
Генри Уорд Бичер

[Vlad168]

Я не говорю, что ИХ произведения каверили многие...Я о том, что они (Битлы) дали старт классическому року...А рок дал начало хард-року и металлу...Так что они - считай что "отцы основатели" всех этих направлений...Базис...
А вы тут пытались огульно весь металл к черноте души отнести...
Не получится...


---------- Добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:54 ----------


На картине красивая женщина...И да, я восхищаюсь мастерством художника, который сумел это передать...
Вот видите, у нас с вами кардинально разные взгляды на одно и тоже произведение, разные ощущения...
Так и в музыке - то, что один считает "от лукавага" и чернотой, другой считает красотой...Вот такие пироги...

Кто бы что бы не говорил и не пытался показать какой он крутой и независимый от окружающей его Вселенной, - но Бог и сатана, светлые и тёмные энергии, будут существовать вечно.
И вместе с ними будут вечно существовать классическая (симфоническая и оперная - для непонятливых) музыка - и чёрный металл.
У кого какая епархия, и кто какую музыку породил - объяснять, полагаю, не надо.

То, что металисты иногда играют лирические баллады - ну надо же отдохнуть от непрерывного "рубилова" - это просто физически тяжело - обливаются пОтом на концертах.

Насчёт того, что Битлы породили металл в четвёртом поколении.
Ну да, бывают такие генетические отклонения, нужно было головой думать с кем, пардон, их "правнукам" спариваться - со светлыми силами или с тёмными.
У битлов были стильные причёски и блайзеры без воротников и костюмы, сшитые лучшими парижскими модельерами, а у их "потомков"...

[osirisss]

То, что металисты иногда играют лирические баллады - ну надо же отдохнуть от непрерывного "рубилова" - это просто физически тяжело - обливаются пОтом на концертах.

Вы меня извините - это похоже на рассуждение...ммм...мальчика...а скорее даже девочки - попсови́чки на школьной дискотеке, которая слушает "Руки вверх" и Диму Билана, но и под медляки "Скорпов" и "Металлики" не прочь потанцевать...

Как-то поверхностно и обывательски...Сразу видно - мелалл просто не ваш жанр...

[Vlad168]

Вы меня извините - это похоже на рассуждение...ммм...мальчика...а скорее даже девочки - попсови́чки на школьной дискотеке, которая слушает "Руки вверх" и Диму Билана, но и под медляки "Скорпов" и "Металлики" не прочь потанцевать...

Как-то поверхностно и обывательски...Сразу видно - мелалл просто не ваш жанр...

Хорошо, значит я, кумулятивно вас задел.

А чего же под медляки Скорпов или Металлики не потанцевать-то ?
Тем более тексты никто в уме не переводит.
Мало ли что, например, Раммштайн поёт в своей знаменитой песне про маму, что "он" утопил свою маму в реке.
Ежели красивая вещица, то "кавалеры приглашают дам".

[osirisss]

Хорошо, значит я, кумулятивно вас задел.

А чего же под медляки Скорпов или Металлики не потанцевать-то ?
Тем более тексты никто в уме не переводит.
Мало ли что, например, Раммштейн поёт в своей знаменитой песне про маму, что "он" утопил свою маму в реке.
Ежели красивая вещица, то "кавалеры приглашают дам".

Раммштайн - это вообще непонять что...Ни рок, ни попса, ни металл...Хрен пойми...
Говорю ж, у вас какое-то искажённо-обывательское поверхностное понятие о хард-роке и металле...Хотя, эти направления - прямые "потомки" - ответвления-продолжение творчества битлов...
Странно...Но факт...

[Vlad168]

Раммштайн - это вообще непонять что...Не рок, не попса, не металл...Хрен пойми...
У вас какое-то искажённое поверхностное понятие о хард-роке и металле...Хотя это прямые ответвления-продолжение творчества битлов...Странно...Но факт...

Очень поверхностное ваше суждение.
Я всё-таки думаю, что хард и метал не от битлов произошли, а от иерихонских труб, посредством звука которых и были разрушены стены этого города Иерихона за 10 тыс. лет до нашего времени.
Вот такая трактовка происхождения этих жанров вполне годится (для меня).

[goblin777]

Раммштайн - это вообще непонять что...Ни рок, ни попса, ни металл...Хрен пойми...

? В интервью солист сам сказал: "Мы играем попсу. Если бы мы играли рок, нас бы никто не слушал"(с)