Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 857 из 910 ПерваяПервая ... 357 757 807 847 853 854 855 856 857 858 859 860 861 867 907 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 17,121 по 17,140 из 18181
  1. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Тула
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,347
    Репутация
    13602 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Нужно разных рипов никидать, как образцы. Обождите пару дней, сделаю подборку.
    А ещё прям сейчас найдите сами рип новодельного винила Тухманов-"По волне моей памяти" - очень годно переизали сам винил и релиз на высшем уровне. Там хороший тракт указан. Сам не смог - vpn не обновлен, а интернет плохой совсем.
    Подожду конечно. Вот это наверное (рутрекер)https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6299969.

    ---------- Добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:30 ----------

    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Пяпа, ну как эти рипы? они есть только в этом виде, в мрЗ. Это были заводские диски и лучше рипов ,кмк, не бывает. ну может на таком же уровне. В лучшем случае. Проблема этого шума не проблема, если звук винила нравится.
    Звук коммерческий, сжато хорошо, колбаса колбасой, но искажений не много, сама музыка на любителя. Неожиданно для винила басы дубасят будь здоров. Дискотека обеспечена) Начала и конца с шипением как я просил нету, но нашел в одном треке тихое место, и шум типичный винильный. Масса шумная на пластинке, треска тоже много. Рокот есть, все помехи хорошо слышно, хотя по цифрам должно быть еле слышно. ВЧ и СЧ полка -93, рокот на -65.

    ---------- Добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:13 ----------

    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    они есть только в этом виде, в мрЗ
    Для такой музыки мп3 за глаза.
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Проблема этого шума не проблема, если звук винила нравится.
    Слушаю рипы с винила только если не нашел СД.
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Пяпа Посмотреть сообщение
    Подожду конечно. Вот это наверное (рутрекер)..https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6299969.

    ---------- Добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:30 ----------


    Звук коммерческий, сжато хорошо, колбаса колбасой, но искажений не много, сама музыка на любителя. Неожиданно для винила басы дубасят будь здоров. Дискотека обеспечена) Начала и конца с шипением как я просил нету, но нашел в одном треке тихое место, и шум типичный винильный. Масса шумная на пластинке, треска тоже много. Рокот есть, все помехи хорошо слышно, хотя по цифрам должно быть еле слышно. ВЧ и СЧ полка -93, рокот на -65.

    ---------- Добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:13 ----------


    Для такой музыки мп3 за глаза.

    Слушаю рипы с винила только если не нашел СД.
    На самом виниле басы дубасят в разы конкретнее))) у меня есть винил который трек 11 Caba Kroll, и компакт-диск это жалкое подобие во всём...
    По шумам это самые чистые рипы, еси чо. Что тогда вы хотите, непонятно.
    Шум волновать должен собственно виниловода, как его вертушка рокочет и как фонокорр и вся схема игла/тонарм вытягивает шум и треск. От настроек это зависит. Все эти соотношения.
    Для сравнений хотел выложить пару рипов Дарксайда, разный пресс и разный релизер. Один очень аккуратный, немецкий пресс 1973 г, заточеный на детальность сетап. Другой английский первопресс, но не тот что меня вчера вштырил, но тоже SHVL804, записаный с вертака роликового Lenco 75 на дисковый хи-фи рекордер Philips.
    Тот самый диск "музыкальный", который не копируется с сохранением своих музыкальных омобенностей. Шумов очень много, в паузах, но музыкальность самого диска выше аккуратного рипа на головы. Слушаешь и растворяешься, а вроде более чистый и точный рип с компакта на этом же сетапе звучит ожидаемо и скучно. Хотя с АЧХ всё апорчдке, но "музыкальности" нет, если сравнивать.

    Вам пустой трек ( место без записи ) с винила интересует? это относительное, от записи и всех факторов зависит и везде будет разным.
    Когда выходит пластинка, никто не знает, какой будет винил, какая масса и сто получится. Отдельные экземпляры тоже разные немного. Есть конторы которые перебирают и перепродают винил с рейтингом индивидуального экземпляра.

    ---------- Добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:02 ----------

    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Да ничего не станет ясно...И иксперды эти никогда и ничего не обосновывают...Тем более на основе измерений, коих они и не производят...от слова "совсем"...
    А вы реально где-то встречали мнение или обзор настоящего эксперта в области, а не писателя обзоров??
    Эксперты за свою оценку отвечают своей карьерой, зарплатой, репутацией.
    В интернетах они ничего не обозревают на потеху.
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  3. Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост

    Пяпа (10.04.2023)

  4. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    А вы реально где-то встречали мнение или обзор настоящего эксперта в области, а не писателя обзоров??
    Эксперты за свою оценку отвечают своей карьерой, зарплатой, репутацией.
    В интернетах они ничего не обозревают на потеху.
    Вот именно, что не встречал таковых...
    А шта, есть они?...
    В аудио - каждый сам себе эскперт...

    Ладно там ещё пойму - в ДНК-экспертизе...или криминалистике...Но в аудио?!!!...Не слыхал, что есть такое направление официальной экспертизы...
    А неофициальных "гуру"-то, ясенпень, полно...Клоунов-то хватает...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Вот именно, что не встречал таковых...
    А шта, есть они?...
    В аудио - каждый сам себе эскперт...

    Ладно там ещё пойму - в ДНК-экспертизе...или криминалистике...Но в аудио?!!!...Не слыхал, что есть такое направление официальной экспертизы...
    А неофициальных "гуру"-то, ясенпень, полно...Клоунов-то хватает...
    В индустрии по-любому эксперты существуют..Стихийное обсуждение с помощью интернета это не экспертиза.
    И максимум, кроме собственных ощущений прикладываются замеры АЧХ.
    Экспертное мнение на этом впринципе и должно начинаться и заканчиваться.
    Вот АЧХ , а остальное ваши проблемы.
    Чем вы там слушаете, что вы там полюбляете, экспертов не должно интересовать, на то они эксперты.
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    В индустрии по-любому эксперты существуют..Стихийное обсуждение с помощью интернета это не экспертиза.
    И максимум, кроме собственных ощущений прикладываются замеры АЧХ.
    Экспертное мнение на этом впринципе и должно начинаться и заканчиваться.
    Вот АЧХ , а остальное ваши проблемы.
    Чем вы там слушаете, что вы там полюбляете, экспертов не должно интересовать, на то они эксперты.
    Ну, то есть, все ж-таки АЧХ?!...
    А как же постулат, что "по АЧХ видно только лишь АЧХ, и ничего более"?)...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    В аудио - каждый сам себе эскперт...
    Точно. Если человек обладает "высоким градусом" слуха и понимания звука, то неизбежно давно схантен и работает в какой-нибудь уважаемой фирме. А если ангажирован, то и веры его высказываниям нет.

    Сейчас времечко дилетантов. Очень сложно найти специалиста в какой-нибудь сфере, чтобы был доступен.
    Вот дилетанты и суетятся, трясут друг перед другом своими имхами.
    Ответить с цитированием
     

  8. Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост

    osirisss (10.04.2023)

  9. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Точно. Если человек обладает "высоким градусом" слуха и понимания звука, то неизбежно давно схантен и работает в какой-нибудь уважаемой фирме. А если ангажирован, то и веры его высказываниям нет.
    "Градус слуха" у каждого свой - по десятому ж кругу уже...
    Кому - звон и брильянс, кому - #звукчерезподушку, грубо говоря...Нет его, мерила...
    Все эти субъективные натуральности/ненатуральности - фтопку!...Каждое пианино звучит по-своему, каждая скрипка - по-своему...каждое всё - по-своему...Какая к хрена́м натуральность, млин?!...
    Последний раз редактировалось osirisss; 10.04.2023 в 16:30.
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    "Градус слуха" у каждого свой - по десятому ж кругу уже...
    Кому - звон и брильянс, кому - #звукчерезподушку, грубо говоря...Нет его, мерила...
    Речь про профи, кто в уважаемых фирмах за звук отвечает, и от их работы напрямую доходы зависят.
    Дилетантам да, каждому своё.
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Речь про профи, кто в уважаемых фирмах за звук отвечает,
    Снова-здоро́ва...профи...пилять...
    А кто определяет, профи он или нет?...

    Каждый сидит в своей фирмочке, дует щёки, вот и весь профитет...Привязаться-то не к чему...Нет конкретики в аудио, особенно персональном...Вот и "профи" все, кому ни лень...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Каждое пианино звучит по-своему, каждая скрипка - по-всоему...каждое всё - по-своему..
    Это потому что все в раскаряку.

    Индивидуализм .
    Раньше детишки воспитывались под одно пианино , а щас под разные пляшут.
    Нету единомыслия.
    Каждая скрипка по своему метет , вот и нет - оркестра !!!
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  13. Пользователи, сказавшие Спасибо Сеньор Помидор за полезный пост

    Thorch's (10.04.2023)

  14. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Снова-здоро́ва...профи...пилять...
    А кто определяет, профи он или нет?...
    Доходы фирмы. Если профи, доходы есть. Это в конечном результате.

    Сделал неудачную модельку, потребитель сказал своё веское "Фи" и репутация фирмы, которая даже важнее сиюминутных денег, пострадала. Уволят нафиг, как профнепригодного.
    Сделал удачных моделек - схантят в другую фирму, на более шоколадных условиях )
    Ответить с цитированием
     

  15. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Доходы фирмы. Если профи, доходы есть. Это в конечном результате.
    Сделал неудачную модельку, потребитель сказал своё веское "Фи" и репутация, которая даже важнее сиюминутных денег, пострадала. Уволят нафиг, как профнепригодного.
    Ну, то есть, привязка идёт к доходу фирмы...
    Тут только подмена понятий есть - профи в продажах и маркетинге - они не совсем, а точнее совсем не те профи, которые профи в звуке...

    ---------- Добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:39 ----------

    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Сделал удачных моделек - схантят в другую фирму, на более шоколадных условиях )
    Удачность моделек тоже не всегда от звучания зависит...Точнее - "удачное звучание" - дело такое, непонятное...
    Вон, в ДНСе куча пластика беспонтового полноразмерного и внутриканального висит...И разбирают ведь, хомячки, только хруст стои́т)...

    Аудио - дело такое - любое г...звучание, то есть, найдёт своего любителя...Ты только сделай, наладь производство...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  16. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    goblin777 (10.04.2023), Thorch's (10.04.2023)

  17. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Ну, то есть, привязка идёт к доходу фирмы...
    Тут только подмена понятий есть - профи в продажах и маркетинге - они не совсем, а точнее совсем не те профи, которые профи в звуке...
    При капитализме к чему ещё может быть привязка?!
    Олдовые фирмы имеют "авторитет, историю и традиции", и фуфла не выпускают совсем уж откровенного. Они нишевые.
    А если про маркетинг, то китайцы всяко рулят. Вот не удивлюсь, если у КЗ доходы гигантские. "За 8 дриверов всего 4 тыр!", никого не оставит равнодушным.
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Аудио - дело такое - любое г...звучание, то есть, найдёт своего любителя...Ты только сделай, наладь производство...
    Вот именно.
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Вот не удивлюсь, если у КЗ доходы гигантские. "За 8 дриверов всего 4 тыр!", никого не оставит равнодушным.
    Посмотрел, пока едут, АЧХ KZ ZAX - довольно вкусное...Но, например, Николаю такое вряд ли понравится, небольшой ВЧ акцент...
    Как оно на самом деле будет непонятно решительно...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  19. Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост

    Thorch's (10.04.2023)

  20. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Посмотрел, пока едут, АЧХ KZ ZAX - довольно вкусное...
    Как оно на самом деле будет непонятно решительно...
    Вы же для интриги заказали наушники, вот она, продолжается )
    Ковончик по циферкам вполне приличный плеер )
    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Вот именно.
    Так вот я и говорю, что профи именно в звучании - дело такое - мягкое и тёплое...эфемерное...эфирное, я бы сказал)...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Так вот я и говорю, что профи именно в звучании - дело такое - мягкое и тёплое...эфемерное...эфирное, я бы сказал)...
    Для "Осирисов" и иже с ними - безусловно )))
    Ответить с цитированием
     

  23. Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост

    osirisss (10.04.2023)

  24. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Ковончик по циферкам вполне приличный плеер )
    Цифирям и графичкам различным не вполне доверяю...
    Плеерки - отдельная тема, там достаточно взглянуть на мощностные параметры уся, если они честные...и прикинуть к своему зоопарку наушников - вытянет или нет...Если вытягивает с запасом - то и хорошо...А усилки по своим другим характеристикам сейчас хрен отличишь один от другого...плюс минус сотые доли процентов по всем параметрам...

    ---------- Добавлено в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:01 ----------

    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Для "Осирисов" и иже с ними - безусловно )))
    Для Осирисов вообще, в принципе, авторитетов нет)...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  25. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Цифирям и графичкам различным не вполне доверяю...
    Вы ничему не доверяете. Честь вам и хвала. Разумный человек )
    Ответить с цитированием
     

  26. Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост

    osirisss (11.04.2023)

  27. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Тула
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,347
    Репутация
    13602 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Точно. Если человек обладает "высоким градусом" слуха и понимания звука, то неизбежно давно схантен и работает в какой-нибудь уважаемой фирме. А если ангажирован, то и веры его высказываниям нет.

    Сейчас времечко дилетантов. Очень сложно найти специалиста в какой-нибудь сфере, чтобы был доступен.
    Вот дилетанты и суетятся, трясут друг перед другом своими имхами.
    Вы про сведение, звук на концерте, о композиторах или о инженерах, изготавливающих (изобретающих) колонки? В любой области, которые я обозначил, везде свои ИМХи. От личных предпочтений человека, который приложил руку (ухо) к продукту сильно зависит как будет звучать (выглядеть) конечный продукт. А иначе как объяснить, что звук на пластинках везде разный, и колонки все по разному играют. Никаких стандартов и границ. Плюс потребители все подряд ИМХи, одному ширики подавай, дргому электростаты, басохеды и ВЧфилы. Судьи кто? Количество продаж? На любой товар найдется покупатель.
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    "Градус слуха" у каждого свой - по десятому ж кругу уже...
    Кому - звон и брильянс, кому - #звукчерезподушку, грубо говоря...Нет его, мерила...
    Все эти субъективные натуральности/ненатуральности - фтопку!...Каждое пианино звучит по-своему, каждая скрипка - по-своему...каждое всё - по-своему...Какая к хрена́м натуральность, млин?!...
    Вот именно.

    ---------- Добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:48 ----------

    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Речь про профи, кто в уважаемых фирмах за звук отвечает, и от их работы напрямую доходы зависят.
    Звук ставят одни люди, а маркетинг другие. Они даже могут друг друга не знать.
    Ответить с цитированием
     

  28. Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост

    osirisss (11.04.2023)

Reply To Thread
Страница 857 из 910 ПерваяПервая ... 357 757 807 847 853 854 855 856 857 858 859 860 861 867 907 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Похожие темы

  1. Ответов: 22010
    Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25
  2. Вертеп первертов
    от kosyakman в разделе Флейм
    Ответов: 19984
    Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13
  3. Ответов: 19997
    Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10
  4. Ответов: 20000
    Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения