Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[MizantropMW]

Сай Баба -умел делать вещи

Изумительная шутка! Тонко и очень про аудиофилию. Спасибо

[goblin777]

Что-то повымерли все от грандиозных идей и тонкости шуток. После солидных постов и сказать особо нечего. Может, про простое что-нибудь, а? Про ЮСБ, скажем..

[MizantropMW]

Что-то повымерли все от грандиозных идей и тонкости шуток. После солидных постов и сказать особо нечего. Может, про простое что-нибудь, а?

Да ладно вам. Вы ведь то же на меня дулись за слова о хифи )
Может быть вы встречали описание реализации "грандиозных идей"?

[Сеньор Помидор]

Что-то повымерли все от грандиозных идей и тонкости шуток.

Да просто спать пошли. Например вчера Влад заходил, когда мы тут упивались - Свен -Фаем.
Так ничего и не написал.

С мыслями люди собираются. Тут уже защита диссертаций поперла .

[Thorch's]

Наверное, так и есть. Повезло с АС. И понятно, почему другие не впирают, даже очень дорогие и именитые.
А чё тогда все АС для обывателей так не делают?

Для всех обывателей тупо жирно. Слипнется. На мои альфарды кинули грязи кто кинул как могли, дескать убожеские они. Но они ШП и оооччень требовательные к усилителю - слышно всё. Один родственник инсталяциями ( сборкой залов, кинозалов, сетапов) занимается, тогда он сказал что наипётесь вы с этими всеми ШП, у них то одно вылезет то другое. Дал аудиокабелей лучших метров пять, но они не зашли))). ВЧ распушистые, а НЧ чтото невнятное. Но на многополоску покатит). ШП это резкость большая, балансировать звук тяжело. У спецов их провереные усилители демонстрируют на ШП дичь. Соответственно вердикт что ШП плохие. Хотя в любом случае АС демонстрирует кривизну усилителя. И далее нужно усилитель подпрааить. АС подпрааить нереально, АС имеет только один наилучший резонанс, при котором максимальное качество и прорисовка звука, а АЧХ при этом может быть не совсем нормальная.
В вашем случае добавка НЧ и ВЧ секции решает. Себе может подобное и устрою, если не будет массы нужных ШП.

---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:34 ----------

MizantropMW, у меня своё видение , подтаержденое опытом -
планирую 8 шт. 12" ШП.
по 4 шт. на канал для стерео.
Суть - в центре 4-х однотипных динов фокусируется "виртуальная АС", а из этой "виртуальной пары" слушается стерео.
Соответственно, что не в фазе по каким то причинам, не фокусируется. Проверено, звук более тонкий и точный, более голографичный и осязаемый, чем тупо вместо виртуального один динамик поставить, что бы он "точечно и точно".
Тут говорят так не получиться, но у меня всё уже работает, но по 2 шт. 12" ШП на канал пока что. А сейчас сдвинул две колонки и как одну на 4 шт. пробую звук. Ничтяк.

[goblin777]

Да ладно вам. Вы ведь то же на меня дулись за слова о хифи )
Может быть вы встречали описание реализации "грандиозных идей"?

Не надулся. Перестал вас понимать. Говорили вроде про график АЧХ, вы сказали про искажения... Какие искажения, откуда искажения? Уточнять было тупо лень.
Потом вы задвинули про ФАР. Это вот когда здесь и сейчас люди нормальные примитивные АС найти не могут? Слишком грандиозная тема вселенского масштаба.

---------- Добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:43 ----------

. На мои альфарды кинули грязи кто кинул как могли, дескать убожеские они.

А сейчас сдвинул две колонки и как одну на 4 шт. пробую звук. Ничтяк.

Почему вам до сих пор не всё равно на кидающихся грязью? Лишь бы вам нравилось. Вон, Осирис, слонопотам толстокожий, о чужом мнении не парится, слушает в кайф )

Может, вам проще ещё парочку колоночек прикупить и поставить рядом?

[MizantropMW]

Для всех обывателей тупо жирно. Слипнется.

Простите великодушно, но вы бы проверили этимологию выражения "слипнется". Весьма грязно выражаться изволите, милейший. Весьма и весьма.

у меня своё видение , подтаержденое опытом

Так и я о том же только повторяемо, для всех и почти даром. Собственно ничего тут невозможного нет. Наверняка прицеденты были. Там продуктивных идей можно массу найти. Жаль, что коллективный разум не идет дальше комбинаторной перестановки десятка готовых компонентов.

---------- Добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:53 ----------

[QUOTE=goblin777;3431973]Не надулся. Перестал вас понимать. Говорили вроде про график АЧХ, вы сказали про искажения... Какие искажения, откуда искажения? [COLOR="Silver"]
Вот и разобрались. Использвал слово "искажения" как синоним для неравномерности АЧХ. Так написать просто короче. Строго говоря, изменение звукового давления в зависимости от частоты искажением является, но учту на будущее.
Вариации на тему ФАР вполне земная тема. Коллега мастерит подобное в сильно упрощенном варианте, так почему бы не спросить у уважаемых донов об этом?

[goblin777]

. Использвал слово "искажения" как синоним для неравномерности АЧХ. Так написать просто короче.

Крутой синоним. Не знал. И не встречал употреблений в таком контексте.

[MizantropMW]

Крутой синоним. Не знал. И не встречал употреблений в таком контексте.

Строго говоря, изменение звукового давления в зависимости от частоты искажением является.
Я рад, что недоразумение разрешилось к всеобщему, надеюсь, удовольствию. Пожалуйста, спросите в следующий раз и беседы будут плодотворее.

[goblin777]

Строго говоря, изменение звукового давления в зависимости от частоты искажением является.
Я рад, что недоразумение разрешилось к всеобщему, надеюсь, удовольствию. Пожалуйста, спросите в следующий раз и беседы будут плодотворее.

Взаимонепонимание регулярно возникает. Люди, что с нас взять. Так что лучше общепонятными и общепринятыми терминами пользоваться, во избежание.

Фоточек проекта ФАР вашего коллеги случайно нету? Любопытно.

[MizantropMW]

Фоточек проекта ФАР вашего коллеги случайно нету? Любопытно.

Разговор был про "сильно упрощенный вариант". Это важное уточнение. Неужели не узнали проект коллеги Thorch's? Он хочет складывать несколько излучателей для получения единого "виртуального" источника. Собственно это и есть идея решетки. Излучателей маловато, математика заменяется перемещением излучателя в пространстве, но суть то не спрятать!

---------- Добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:28 ----------

А готового решения у меня нет. Более того, не стал бы задавать вопросы из серии "может быть кто-то что-то знает".

[goblin777]

Разговор был про "сильно упрощенный вариант". Это важное уточнение. Неужели не узнали проект коллеги Thorch's? Он хочет складывать несколько излучателей для получения единого "виртуального" источника. Собственно это и есть идея решетки. Излучателей маловато, математика заменяется перемещением излучателя в пространстве, но суть то не спрятать!

Вы писали про звук вокруг головы и независимость от её положения в пространстве. А у Николая будут "всего лишь" 2 АС с четырьмя шириками в каждой...

Про независимость. Довелось послушать открытые фирменные АС, до того явно дорогие, что даже близко не подходил. Две почти вертикальные плиты из композита, в которые встроены динамики . И всё. Там да, можно ходить по комнате как угодно, звук не меняется. Но сам звук ни мне, ни остальным сумасшедшим аудиофилам, пришедшим заценить такое чудо не понравился. Он какой-то пустой, что ли.

[Thorch's]

goblin777, наткнулся , Форманта-50, как мои изначально, в отличном состоянии на авито 30 тыр.
Я то в стену вмуровывать намерен.

[goblin777]

goblin777, наткнулся , Форманта-50, как мои изначально, в отличном состоянии на авито 30 тыр.
Я то в стену вмуровывать намерен.

Ну и вмруйте в стену, со всем удовольствием. За такие гробы цена смешная, доставка дороже выйдет.

[Thorch's]

Разговор был про "сильно упрощенный вариант". Это важное уточнение. Неужели не узнали проект коллеги Thorch's? Он хочет складывать несколько излучателей для получения единого "виртуального" источника. Собственно это и есть идея решетки. Излучателей маловато, математика заменяется перемещением излучателя в пространстве, но суть то не спрятать!

---------- Добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:28 ----------

А готового решения у меня нет. Более того, не стал бы задавать вопросы из серии "может быть кто-то что-то знает".

Да, при виртуальных АС стерео такое, что прям подходят-отходят-приседают, голову наклоняют , те кто приходил послушать - мне то со стороны поеятно, что они "видят" образы и меняя своё положение удивляются, что образы как бы стоят на месте.

---------- Добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:53 ----------

Ну и вмруйте в стену, со всем удовольствием. За такие гробы цена смешная, доставка дороже выйдет.

а на кой их покупать, там фанера и шурупы, ну и две пары кинапов. Хороший выбор для тех кто не может не хочет пилить строгать крутить..Свои я оценивал в 40тыр, т.к. у меня новая отделка серым и черным карпетом, разводка толстым удифильским проводом, клемники винтовые, спаренные под биампинг, полный фарш - концертный стиль в гламурной упаковке - пластик затянут черной с искрой виниловой шершавой пленкой, но местами отклеивалось и я её подрал)

---------- Добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:57 ----------

Вы писали про звук вокруг головы и независимость от её положения в пространстве. А у Николая будут "всего лишь" 2 АС с четырьмя шириками в каждой...

Про независимость. Довелось послушать открытые фирменные АС, до того явно дорогие, что даже близко не подходил. Две почти вертикальные плиты из композита, в которые встроены динамики . И всё. Там да, можно ходить по комнате как угодно, звук не меняется. Но сам звук ни мне, ни остальным сумасшедшим аудиофилам, пришедшим заценить такое чудо не понравился. Он какой-то пустой, что ли.

речь не о просто звуке который не меняется, если ходить вокруг, речь о четких звуковых образах, с эыфектом присутствия. Когда такое "видишь" ушами и ощущаешь, АЧХ уходит на десятый план.

[goblin777]

речь не о просто звуке который не меняется, если ходить вокруг, речь о четких звуковых образах, с эыфектом присутствия. Когда такое "видишь" ушами и ощущаешь, АЧХ уходит на десятый план.

? А так, с двумя колонками образы не являются? Мне вот в точке прослушивания их хватает. Когда слушаю, ходить вокруг и приседать желания нет.

[MizantropMW]

Вы писали про звук вокруг головы и независимость от её положения в пространстве. А у Николая будут "всего лишь" 2 АС с четырьмя шириками в каждой...

Ну колесо можно узнать всегда и не важно от телеги это колесо, от мерседеса или вовсе чертеж. Основная идея: создать фронт звуковой волны используя несколько источников излучения. В дальнейшем, можно регулировать расположение фронта по желанию и прочее и прочее. Я сразу сказал о максимально одстижимом результате. Это не означает, что первый прототип должен поддерживать все фичи.

Про независимость. Довелось послушать открытые фирменные АС, до того явно дорогие, что даже близко не подходил. Две почти вертикальные плиты из композита, в которые встроены динамики . И всё. Там да, можно ходить по комнате как угодно, звук не меняется.

Если можно ходить по комнате и звук не изменится то тут заслуга комнаты, в большей степени, чем колонок.
Для увлекательности звуковой картины всегда можно подкрутить АЧХ как вам нравится. Ну и запись найти подходящую. Исполнение много значит.

---------- Добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:07 ----------

речь не о просто звуке который не меняется, если ходить вокруг, речь о четких звуковых образах, с эыфектом присутствия. Когда такое "видишь" ушами и ощущаешь, АЧХ уходит на десятый план.

Вот коллега меня понял! Про одно и то же говорим. Разными словами конечно, но лиха беда начало.

[goblin777]

. Основная идея: создать фронт звуковой волны используя несколько источников излучения.

Это круто, кто же спорит. Технически сложно, массивно, дорого.
А как с ящиками для таких АС, (объём, фазоинверторы и прочее), или их не будет?

[MizantropMW]

Это круто, кто же спорит. Технически сложно, массивно, дорого.
А как с ящиками для таких АС, (объём, фазоинверторы и прочее), или их не будет?

Давайте еще раз повторю. У меня нет готового решения. Нет готового решения у меня )
Более того, я не искал целенаправленно и не встречал случайно, в литературе, описания готового решения.
Был бы готовый ответ, не было бы моего вопроса на форуме, а было бы занимательное эссе на тему.
Не скучно ли уважаемым донам жевать по сотому разу одно и то же? Можно ведь выйти за рамки "поменял провод услышал Звук"

[goblin777]

Не скучно ли уважаемым донам жевать по сотому разу одно и то же? Можно ведь выйти за рамки "поменял провод услышал Звук"

Скучно. Вбросьте.