Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[Сеньор Помидор]

Логично было просто включать убитый диск на таком проигрывателе и писать через аналог на комп.

Если у него есть выход (а он скорее всего есть) SPDIF , то можно гнать цифру с него на комп через звуковуху имеющую цифровой вход, например EMU 0404 USB, ну
или какую другую с подобными входами .

Колонки от того филипка , были полочного типа, но алюминиевые диффузоры на жестких подвесах - создавали немыслимон звуковое давление и прокачивали 20 квадратов ,почти до уровня пинка в грудь.. Звук был - мощный ,быстрый и басовитый, немного середина была завалена ,но в связке с ленточными твитерами
как то это ,даже выигрышно звучало. Комфортное звучание ,а разговаривать уже было нельзя - приходилось орать.
Это просто чудо какое то !!!
Саунд напоминал знаменитые , японские магнитолы - начала 80-х
Поистине ламповый саунд ,восстанавливающий психику и излечивающий хвори..
Ко мне приходили слушать его аудиофилы ( и не раз) - цокали языком и потом плевались от своих Таноев и Варфидейлов.

Казалось было совсем недавно , а прошло уже 15 лет ..

[Thorch's]

Сеньор Помидор, казалось это было очень давно, а прошло всего лишь 15 лет)).
Spdif есть конешно же, но к чему все эти условности - подача для оцифровки годная, оцифровка в АD1986 - мультибитная). В итоге очень интересное звучание. Попробую , сейчас открываю аудио заново.

---------- Добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:48 ----------

Да откуда ж они знали то....

Да сходили бы на РосХигенд-2022, всем пункт-диагноз определили бы, где там у кого опилки, паучали бы их всех, сразу, норкаманов-удифильцев, в ихнем логове.
Сказали бы им всем, что они идиёты, со своими аудиозагонами, не то что вы смартфон гарнитура и всё ок)
Вы цитируете абсолютных хмурых типов, ну вот таких "знающих", всё по приборам и прочим законотехникам, которые б/у аппоротурой и торговали, а потом всё.Осталось только поливать Филипс.

[Vlad168]

Да сходили бы на РосХигенд-2022, всем пункт-диагноз определили бы, где там у кого опилки, паучали бы их всех, сразу, норкаманов-удифильцев, в ихнем логове.
Сказали бы им всем, что они идиёты, со своими аудиозагонами, не то что вы смартфон гарнитура и всё ок)
Вы цитируете абсолютных хмурых типов, ну вот таких "знающих", всё по приборам и прочим законотехникам, которые б/у аппоротурой и торговали, а потом всё.Осталось только поливать Филипс.

Ну, так, камрад с осциллографом не всегда был таким.
Когда-то был вполне себе, и веточку замутил, и про звук девайсов писал.
https://player.ru/showthread.php?t=1...l=1#post873745

Да и к CD-плееру от iRiver - IMP-900 относится в ноябре 2022(!) вполне себе спокойно - любезно предагает ссылку на прошивку, вместо того, чтобы вразумить "идиётов, которые слушают этот старый хлам".
https://player.ru/showthread.php?t=8...=1#post3398670
Нестыковочка, однако, с элементами ханжества.
Поэтому на все инсинуации камрада можно класть толстый болт и не раздумывать над его попытками сбить уважаемых камрадов с человеческого(!) пути.

А насчёт Филипса - у них, если ничего не путаю, был целый институт, который занимался звуком. Потом его, как и звук, ликвидировали за ненадобностью.
В моём CD-плеере от iRiver - IMP-900 и флэш-плеере IFP-795 стоит кодек от Philips - PNX0101.
Звучат очень даже винтажно. В этом кодеке Philips реализовал динамический бас.

[sanmigel]

Да сходили бы на РосХигенд-2022, всем пункт-диагноз определили бы, где там у кого опилки, паучали бы их всех, сразу, норкаманов-удифильцев, в ихнем логове.
Сказали бы им всем, что они идиёты, со своими аудиозагонами, не то что вы смартфон гарнитура и всё ок)
Вы цитируете абсолютных хмурых типов, ну вот таких "знающих", всё по приборам и прочим законотехникам, которые б/у аппоротурой и торговали, а потом всё.Осталось только поливать Филипс.

Не говорите, что мне делать и я не скажу , куда вам идти
А цитирую я приколистов.

---------- Добавлено в 16:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:52 ----------

Когда-то был вполне себе, и веточку замутил, и про звук девайсов писал.
https://player.ru/showthread.php?t=1...l=1#post873745

А потом знаний и опыта набрался.

[Vlad168]

А потом знаний и опыта набрался.

Не те знания и не тот опыт.

[sanmigel]

Да и к CD-плееру от iRiver - IMP-900 относится вполне себе спокойно - любезно предагает ссылку на прошивку, вместо того, чтобы в ноябре 2022(!) года вразумить "идиётов, которые слушают этот старый хлам".
https://player.ru/showthread.php?t=8...=1#post3398670
Нестыковочка, однако с элементами ханжества.

Я к любым техническим вопросам отношусь крайне позитивно.
Попросят чего по технике для филипса, чем смогу-помогу.
Vlad168, это у вас нестыковочки, потому что не то ищете в моих словах.

---------- Добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:54 ----------

Не те знания и не тот опыт.

Самокритично .

[Vlad168]

Я к любым техническим вопросам отношусь крайне позитивно.
Попросят чего по технике для филипса, чем смогу-помогу.

За это - отдельное спасибо.

А вы свои новые (и не только новые) моды плееров отслушиваете ?
Или только принимаете решение о готовности - по измерениям ?
Если - только по измерениям - тады, ой !

---------- Добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:59 ----------

В моём CD-плеере от iRiver - IMP-900 и флэш-плеере IFP-795 стоит кодек от Philips - PNX0101.
Звучат очень даже винтажно. В этом кодеке Philips реализовал динамический бас.

Есть такое соображение.
Каждое звучание запускает в мозгу некоторый механизм, который и строит некую картинку - или хорошо знакомую (и возможно полузабытую) или новую.
Причём не обязательно полное совпадение клише звучания с клише образа в голове слушателя.
Достаточно некоторых музыкальных намёков на это клише в голове - и вот уже картинка формируется.
Поэтому, например, для ощущения винтажности звучания не обязательно, чтобы оно и в самом деле и полностью было винтажным.
Исходя из этого посыла я и делаю некие винтажноподобные звучания на невинтажной технике.
Но если новое звучание не совпадает с клише звучаний в мозгу слушателя, то возникает некий внутренний конфликт, который решается по-разному и индивидуально.

[Thorch's]

А цитирую я приколистов.

А вам на это сказали куда-то идти...На РосХаенд)

---------- Добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:50 ----------

Есть такое соображение.
Каждое звучание запускает в мозгу некоторый механизм, который и строит некую картинку - или хорошо знакомую (и возможно полузабытую) или новую.
Причём не обязательно полное совпадение клише звучания с клише образа в голове слушателя.
Достаточно некоторых музыкальных намёков на это клише в голове - и вот уже картинка формируется.
Поэтому, например, для ощущения винтажности звучания не обязательно, чтобы оно и в самом деле и полностью было винтажным.
Исходя из этого посыла я и делаю некие винтажноподобные звучания на невинтажной технике.
Но если новое звучание не совпадает с клише звучаний в мозгу слушателя, то возникает некий внутренний конфликт, который решается по-разному и индивидуально.

Восприятие вообще много чего рисует и воспринимает или не воспринимает.
Включаю трек. Мозг прогрет, слух привык, это не первый и не второй трек на этом сетапе, некоторое время уже прослушал разное. Значит, включаю трек, вступление , Parov Stelar - The Princess, ну такое, брынь-бум, брынь-бум, как то очееень всё синтетически, обработано, нет привычных для такого инструмента послезвучий, семплы одним словом. Но к 1:30 трек раскрывается, хватает воздуха, послезвучий, всё раскрутилось, постепенно семплы обретают качество. Включаю тут же заново - ничего подобного, есть и послезвучия, и воздух и прочее качество, которое я услышал и видимо "впитал", а при повторном воспроизведении "использовал". Либо адаптация к конкретному альбому. Бывает разность в альбомах такая, что немного нужно привыкать. Возможно перед этим треком был гораздо другая запись, и получилась деформация восприятия. На данном "витке вхождения в аудио" стараюсь не придумывать никаких сценариев. По фактам ощущений реагировать. Пока приоритет - никаких мрЗ и прочих флаков, компакты и wav)

[Vlad168]

Восприятие вообще много чего рисует и воспринимает или не воспринимает.
Включаю трек. Мозг прогрет, слух привык, это не первый и не второй трек на этом сетапе, некоторое время уже прослушал разное. Значит, включаю трек, вступление , Parov Stelar - The Princess, ну такое, брынь-бум, брынь-бум, как то очееень всё синтетически, обработано, нет привычных для такого инструмента послезвучий, семплы одним словом. Но к 1:30 трек раскрывается, хватает воздуха, послезвучий, всё раскрутилось, постепенно семплы обретают качество. Включаю тут же заново - ничего подобного, есть и послезвучия, и воздух и прочее качество, которое я услышал и видимо "впитал", а при повторном воспроизведении "использовал". Либо адаптация к конкретному альбому. Бывает разность в альбомах такая, что немного нужно привыкать. Возможно перед этим треком был гораздо другая запись, и получилась деформация восприятия. На данном "витке вхождения в аудио" стараюсь не придумывать никаких сценариев. По фактам ощущений реагировать. Пока приоритет - никаких мрЗ и прочих флаков, компакты и wav)

Да, подготовка к прослушиванию, вообще говоря, необходима.
Впрочем, это относится и к восприятию любой информации.

Обычно перед прослушиванием музыки слушаю пару минутных треков из тестового диска от Алана Парсонса.
Проверяю свою систему: источник - плеер - (усил) - наушники - слух - мозг.
Слушаю трек с бас-гитарой и трек с ударами по четырём томам разной тональности - справа - налево.
Сразу понятно - как воспроизводится бас:
- какое звучание - тёмное - светлое
- есть ли атаки и послезвучия
- оформлен ли звук бас-гитары или размыт
По томам:
- стерокартина видна
- тональность - томы настроены на разную тональность
- послезвучия очень хорошо отслеживаются
- тембральная окраска в какой степени имеет место
- ну и опять же - тёмное или светлое звучание

Есть и такой ещё у меня приём.
Начинаю слушать музыку на какой-то связке.
Слышу - баса маловато.
Подключаю более басовитые наушники и слушаю этот трек - убеждаюсь, что баса достаточно, или даже многовато.
Возвращаю предыдущие наушники - слушаю - баса столько, сколько нужно.

[Thorch's]

Да, подготовка к прослушиванию, вообще говоря, необходима.
Впрочем, это относится и к восприятию любой информации.

Обычно перед прослушиванием музыки слушаю пару минутных треков из тестового диска от Алана Парсонса.
Проверяю свою систему: источник - плеер - (усил) - наушники.
Слушаю трек с бас-гитарой и с ударами по четырём томам разной тональности - справа - налево.
Сразу понятно - как воспроизводится бас:
- какое звучание - тёмное - светлое
- есть ли атаки и послезвучия
- оформлен ли звук бас-гитары или размыт
По томам:
- стерокартина видна
- тональность - томы настроены на разную тональность
- послезвучия очень хорошо отслеживаются
- тембральная окраска в какой степени имеет место
- ну и опять же - тёмное или светлое звучание

Есть и такой ещё у меня приём.
Начинаю слушать музыку на какой-то связке.
Слышу - баса маловато.
Подключаю более басовитые наушники и слушаю этот трек - убеждаюсь, что баса достаточно, или даже многовато.
Возвращаю предыдущие наушники - слушаю - баса столько, сколько нужно.

Ещё полезно иногда спускаться на землю - включаю на работе бумбокс, ( Philips кстати)
сначала отмечаю разные массовые искажения, не Hi-Fi ). Слушаю разное, музыка знакомая и незнакомая, и тематические передачи. Маяк в основном. Зато как потом звучит "нормальный хигенд" - просто космос(!).
В целом замечено, сразу в хорошую систему "не попасть", слух такое дело, адаптирующееся, и сначала будет непонятно, что к чему. Раскрытие и погружение приходит чуть позже. А если сразу "всё хорошо", ожидаешь как бы чего не вылезло. Что и случается обычно.
Классная система в условиях требовательна, свет, покой, тишина, все телефоны отключены...

[Konstrictor]

Какие есть ещё девайсы, которые не тестируют? С которыми всёвот так вот настолько понятно, что они выкладываются на1000%, что их не принято тестировать? Витиевато рассказывать про которые вообще нечего? Т.к. слушатель всегда поражен или пришиблен услышаным настолько, что смысл самой подачи аппаратуры вышел за любой смысл?

Канешна есть!

Спойлер: 

photo_2022-11-28_11-34-52.jpg

[Thorch's]

Канешна есть!

Спойлер: 

Вложение 351405

Дык эт-ж Швейцария-с, "Торен-с", такие и не упоминаютъ, всуе)

[Vlad168]

Что случилось ?
Переслушиваю свою коллекцию на CD (mp3) - сам давно записывал.
Donna Summer, Mylene Farmer, Sarah Brightman, Barry White - не слушал их, наверно, лет 15 - без преувеличения
Блин, не узнаю их записи - стало слышно то, что не слышал, или на что не обращал внимание 15 лет тому назад.
Причём наушники и CD-плеер те же самые.

Кто куда отсинергировал ?
То ли записи - в аппаратуру, то ли аппаратура в мой мозг, то ли сами записи - в мой мозг, то ли накопилась и саккумулировалась энергия исполнителей - и теперь она синергирует в мой мозг ?
Ну или всё-таки записано так классно, что прямо в душу льётся.
Ну или ещё одно предположение - в их записях заложена энергетика того безмятежного времени - и вот она прорезалась через время.

------
Попробовал нечто вроде "шит-контроля".
Подключил к этому CD-плееру, а это iRiver IMP-900, штатные(!) вкладыши от сансы клип (!).
Аура и синергия не исчезли - всё на месте.

-----
Если холодным и непредвзятым взором всё это анализировать, то могу с уверенностью констатировать, что моя многолетняя работа со звуком дала свои плоды - стал воспринимать всё, что есть на записи (и на любой аппаратуре).

[Thorch's]

у меня другое - весь сетап другой, но всегда везде Пинкфлоид 90-х был не очень. Momentary..., Division..., An On Island Гилмора. Вот Гилмора вчера не узнал. An On Island жестко записаный вседа был альбом, немного невнятный как Momentary... или Division... тех же времен. А тут неожидано всё мягко, объёмно, зазвенело, а бас никуда не делся, местами больше стало. Припух от такого явления - какой все таки глубокий и виртуозный альбом (!). Прижигание головы дигмами и декспами всетаки пошло на пользу).

[Vlad168]

у меня другое - весь сетап другой, но всегда везде Пинкфлоид 90-х был не очень. Momentary..., Division..., An On Island Гилмора. Вот Гилмора вчера не узнал. An On Island жестко записаный вседа был альбом, немного невнятный как Momentary... или Division... тех же времен. А тут неожидано всё мягко, объёмно, зазвенело, а бас никуда не делся, местами больше стало. Припух от такого явления - какой все таки глубокий и виртуозный альбом (!). Прижигание головы дигмами и декспами всетаки пошло на пользу).

Ну, так, а я о чём всё время толкую - нужно слушать музыку с разных источников, а не только с одного с "высококлассным" или наоборот - звучанием.
Это всё равно, что уподобляться медведю коале - коала ест только листья эвкалипта и ничего другого не приемлет, поэтому его содержание в зоопарках представляет большую проблему - не все могут позволить себе гонять еженедельно самолёт за свежими листьями эвкалипта.

"Сидя на своеобразной диете из листьев, насыщенных эфирными маслами, коала постоянно находится в состоянии легкого опьянения, чем можно объяснить его «заторможенность»".

[goblin777]

у меня другое - весь сетап другой, но всегда везде Пинкфлоид 90-х был не очень. Momentary..., Division..., An On Island Гилмора. Вот Гилмора вчера не узнал. An On Island жестко записаный вседа был альбом, немного невнятный как Momentary... или Division... тех же времен. А тут неожидано всё мягко, объёмно, зазвенело, а бас никуда не делся, местами больше стало. Припух от такого явления - какой все таки глубокий и виртуозный альбом (!). Прижигание головы дигмами и декспами всетаки пошло на пользу).

?? Пинфлой невнятный?! Вот прям щас поставили Division, всё как 10 лет назад: прозрачно, мягко и душевно. На минимальной громкости всё слышно. Ничего не изменилось с тех пор.
Не надо моск дигмами прижигать, надо аппаратуру нормальную сразу ставить... Или голову изначально калиброванную иметь.

[Thorch's]

?? Пинфлой невнятный?! Вот прям щас поставили Division, всё как 10 лет назад: прозрачно, мягко и душевно. На минимальной громкости всё слышно. Ничего не изменилось с тех пор.
Не надо моск дигмами прижигать, надо аппаратуру нормальную сразу ставить... Или голову изначально калиброванную иметь.

Если речь идёт о Пинкфлоиде, то в контексте там речь о Пинкфлоиде.
Сравните 1987,1992 против 1971,1973,1979,1983 и поймёте о какой невнятности речь. Хотя как голова калиброваная это должны были сразу , того.
А если сравнить с Amuseдом , 1992?
Division мутное болото, и Momentary.

[sanmigel]

А вы свои новые (и не только новые) моды плееров отслушиваете ?
Или только принимаете решение о готовности - по измерениям ?
Если - только по измерениям - тады, ой !

а что там слушать?
были искажения 0,05% стали 0,005%, объективное улучшение налицо.
Vlad168, отрицаете объективную реальность? тады - ой!

---------- Добавлено в 08:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:46 ----------

Есть и такой ещё у меня приём.
Начинаю слушать музыку на какой-то связке.
Слышу - баса маловато.
Подключаю более басовитые наушники и слушаю этот трек - убеждаюсь, что баса достаточно, или даже многовато.
Возвращаю предыдущие наушники - слушаю - баса столько, сколько нужно.

Внимание, вопрос - где же произошли изменения?

---------- Добавлено в 08:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:48 ----------

Блин, не узнаю их записи - стало слышно то, что не слышал, или на что не обращал внимание 15 лет тому назад.
Причём наушники и CD-плеер те же самые.

Кто куда отсинергировал ?

Да не, это в продолжение моего предыдущего вопроса и ровно то, о чем я 10 лет говорю одно и то же

---------- Добавлено в 08:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:49 ----------

Thorch's,
Vlad168,
Вы чего, сегодня праздник мне решили устроить?

Златоухие сегодня прямым текстом пишут, что слушая одну и ту же аппаратуру с одними и теми же носителями слышат разный результат

[Thorch's]

[дел.

[sanmigel]

в контексте мы уже не заостряем внимание, на это - " а сегодня мне показалось вот так звучит". Мы давно разный звук получаем из одного и того же сетапа)).

А как вы разницу между прошивками, кабелями, производителями CD болванок... тогда определяете?