Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[osirisss]

Попытаться спрогнозировать, какая аранжировка больше понравится бОльшему количеству людей, а стало быть и больше продаж будет.
Рынок жеж, торгуют чем угодно, абы прибыль. ))

Попытаться-то можно...только не поддаётся прогнозу искусство...
Но вот если ты творишь то, что тебе не нравится - заведомую халтуру, в каком-то гипотетическом меркантильном побуждении, то рассчитывать на хорошую прибыль от той халтуры точно не приходится...

Скажу по другому - всё в мире музыки, что хорошо продалось и продаётся - сделано качественно и "от души", иначе не продалось бы вовсе...вне зависимости, нравится это кому-то, считающему это "бездушной коммерцией", или нет...Если, например, "биберы" хорошо продаются, значит по душе...и по душе, судя по продажам, многим, пусть и ссыкливым девчушкам...Другие-то не смогли также как он...Я понимаю, что сейчас можно сорваться в пространные рассуждения про гумно, и слетающихся на него зелёных помойных мух...Но, мы же всё-таки люди, а не мухи...

Да, и почему вы думаете, что чем меньшему количеству человек нравится произведение, тем оно ценнее в художественном или каком-либо другом плане?...Вот никак не пойму вашу мысль...
То есть, по вашему, самые ценные и душевные вещи - в идеале это, извиняюсь, некая дрянь, которая никому не нравится и никто не слушает?...Но зато автор "от души" её написал?...

[Konstrictor]

.Если, например, "биберы" хорошо продаются, значит по душе...и по душе, судя по продажам, многим, пусть и ссыкливым девчушкам...

Ну вот, сами и ответили про искренность и нет, про ивестность, и нет и про количество перехояшее в "качество".

.Другие-то не смогли также как он...

А вы уверены, что это он? Может и он, я не итересовался историей его "творчества". Но больше похоже на проект умелого продюсера. Он его сделал, Бибера.Именно в расчете на тех, что вы упомянули.

Но, мы же всё-таки люди, а не мухи...

Не надо обобщать. Хотя, если вы имели ввиду участников темы- соглашусь.

Но зато автор "от души" её написал?...

Если ее слушает хотя бы один человек это уже ценность.
Я не имею ввиду, что все вещи, которые нравятся многим обязательно дрянь. Но эти исключения и подтверждают правило. Хоть и правил-то нет.
Каждый оценивает произведение в меру своего развития.

[osirisss]

Но больше похоже на проект умелого продюсера.

А что же продюсер сам-то не поёт?...Не может?...Не понравится это народу?...
Вот то-то...Продюсер продюсером, но если нет таланта исполнителя - не понравится вещь людям...и не продастся в итоге...

---------- Добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:14 ----------

Каждый оценивает произведение в меру своего развития.

Ну разумеется - все вокруг быдло, либо глупые, и "ничего не понимают в настоящей музыке", один я Д'Артаньян, всё понимаю, в силу своего более лучшего развития...и те немногие, кому нравится то же, что нравится мне - развитому, соответственно - нормальные, понимающие...

Снобизмус обыкновениус...

[sanmigel]

Да уж, вспомним каракули умственно-отсталых детей.. Они так видят.

Отлично сказано!
А некоторые "так слышат".

[Thorch's]

Отлично сказано!
А некоторые "так слышат".

Некоторые так и живут! Имидж ничто!

[osirisss]

Именно в расчете на тех, что вы упомянули.

Скромно напомню, что "Битлы", в своё время, также были предметом почитания именно ссыкливых английских девчушек, и причиной брезгливо оттопыреной губы тогдашних критиков и "ценителей настоящей музыки")...И Бах у современников был "растлителем молодёжи"...И лишь только время - самый беспристрастный судья...

[Vlad168]

Любопытный опрос - кто какую музыку слушает.
Был проведён среди групп разной возрастной категории.

https://newsmuz.com/news/mix/molodez...ku-i-rok-46866

Наиболее популярные жанры - классика и рок.
И ту же классику, что весьма отрадно, слушают не 2%, о которых на ветке усиленно толковалось, а 20% (!) опрошенных.
Второй любопытный момент - как различаются пристрастия по возрастным группам.
И третий момент - как часто слушают музыку.

Если 20% молодёжи слушают классику - значит не всё так плохо с нашей молодёжью.

[osirisss]

Если 20% молодёжи слушают классику - значит не всё так плохо с нашей молодёжью.

Вы невнимательно читали статью...20 процентов старше 45 лет проголосовало за классику...А молодёжь 18-24 лет - 14 процентов за классику)...
Но, да - классика лидирует, и, если эти данные объективны, то классика на сегодня - самая слушаемая из популярной музыки)...

---------- Добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:56 ----------

Второй любопытный момент - как различаются пристрастия по возрастным группам.

Ага, поколение "девяностых" повально за русский шансон)...Зэковская "романтика" не выветривается никакими ветрами...
В начале двухтысячных ходил анекдот, мол, маршрутная "ГАЗель" для Москвы и Московской области, выпускается сразу со встроенным и неперестраиваемым "радио-шансон")...
Тогда действительно, в какую маршрутку не запрыгнешь, а там - "а я ушаночку поглубже натяну, и в своё прошлое подальше загляну"...

[Vlad168]

Вы невнимательно читали статью...20 процентов старше 45 лет проголосовало за классику...А молодёжь 18-24 лет - 14 процентов за классику)...
Но, да - классика лидирует, и, если эти данные объективны, то классика на сегодня - самая слушаемая из популярной музыки)...

Ну, я-то специально так написал.
Хоть кто-то заметит ?

Потерянное для классики поколение - 25-45 лет.
И это понятно - время, когда усиленно насаждалась различная попса.

Это хреново, с моей точки зрения, потому что музыка оказывает на мыслительные процессы большое влияние. Они думают и мыслят не в "классическом" ключе, а в "роково-попсовом" - а им и выстраивать государство.

Конечно, некоторые могут сказать, что это всё не так - это умные, тонкие и интеллигентные люди. И что пофигу, что слушает человек. Да не пофигу.
Проведите эксперимент. Слушайте в течение месяца только поганый шансон (есть и хороший шансон) или голимую попсу.
Потом оцените своё психологическое и умственное состояние.

Нечто аналогичное было и со мной. Был в студенчестве в стройотряде - строили дом в Подмосковье. Изъяснялись исключительно на обсценном жаргоне, не особо парясь в выборе слов. Лексикон сразу сузился до минимума. Мозг не трудился, чтобы формулировать какие-то фразы на гражданском языке - обсценная лексика выскакивала сама собой. Через тридцать дней такого общения появилось ощущение обалденной тупости. С тех пор использую этот лексикон только в самых необходимых случаях.

С музыкой - аналогично. Чем проще музыка, тем меньшая работа мозга - мозг тупеет.
А некоторые постоянно такую музыку слушают.

Для меня удивительно, что совсем молодые слушают классику, а не повально каких-нибудь Клаву Коку, Даню Милонова и этого, штерна, который Морген (и который объявлен иноагентом).
Классика и рок у молодых - на первом месте.
Метал, электроника, рэп, хип-хоп - в конце списка.

То, что у тех, кому за 45 солидное место занимает шансон - тоже понятно - в их времена шансон был в фаворе.

---------- Добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:10 ----------

Ага, поколение "девяностых" повально за русский шансон)...Зэковская "романтика" не выветривается никакими ветрами...
В начале двухтысячных ходил анекдот - маршрутная "Газель" для Москвы и московской области, выпускается сразу со встроенным и неперестраиваемым "радио-шансон")...

Ответил выше.

[osirisss]

Vlad168, подобные опросы немного некорректны, ибо не раскрывается, кто и что конкретно слушает и считает...Например, кто-то слушая какого-нибудь Шнурова или русский псевдорок, ответил, что слушает рок...Да и вообще, деление поп/рок такое неясное и эфемерное, ибо один является подразделом другого, о чём я уже говорил...

[Vlad168]

Vlad168, подобные опросы немного некорректны, ибо не раскрывается, кто и что конкретно слушает и считает...Например, кто-то слушая какого-нибудь Шнурова или русский псевдорок, ответил, что слушает рок...Да и вообще, деление поп/рок такое неясное и эфемерное, ибо один является подразделом другого, о чём я уже говорил...

Я бы с большим удовольствием посмотрел на результаты аналогичного опроса среди посетителей player.ru.

Ну, классику-то от рока или от метала, а, тем более, от рэпа, наверно, можно отличить ?

[osirisss]

Для меня удивительно, что совсем молодые слушают классику, а не повально каких-нибудь Клаву Коку, Даню Милонова и этого, штерна, который Морген (и который объявлен иноагентом).

А что вам не нравится?...
У пацанов просто что-то с дикцией...и с музыкой)...

Спойлер: 

---------- Добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:44 ----------

Проведите эксперимент. Слушайте в течение месяца только поганый шансон

Я столько не выпью...и не выкурю...

[Vlad168]

А что вам не нравится?...

Как-то послушал песню этой самой Клавы Коки, название не помню.
В ней она так красиво и убедительно пела о том, как хорошо и приятно самоубиться, что я почти в это поверил. И сделана песня была ну очень классно.
Дааааа, сказал я себе, а молодые это слушают каждый день.
Ахиреть можно.

---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:52 ----------

Я столько не выпью...и не выкурю...

Ну, я-то иногда (не часто) слушаю Шуфутинского, но это же совсем другой коленкор.

[osirisss]

Как-то послушал песню этой самой Клавы Коки, название не помню.
В ней она так красиво и убедительно пела о том, как хорошо и приятно самоубиться, что я почти в это поверил. И сделана песня была ну очень классно.
Дааааа, сказал я себе, а молодые это слушают каждый день.
Ахиреть можно.

---------- Добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:10 ----------

Чем проще музыка, тем меньшая работа мозга - мозг тупеет.

По какой шкале "сложность" мерить-то?...
И...Сие кем-то доказано?...Или так - предположение?...

[ShuSha]

Уже как несколько лет доказано, что пацаны - отличники в математике и физике потребляют тяжёлый метал и классическую музыку.

[goblin777]

Уже как несколько лет доказано, что пацаны - отличники в математике и физике потребляют тяжёлый метал и классическую музыку.

Что, все?

[ShuSha]

Все, кроме ты.

[Vlad168]

По какой шкале "сложность" мерить-то?...
И...Сие кем-то доказано?...Или так - предположение?...

По той же шкале, что и разница между хорошей и плохой аудиосистемой, по той же, что и разница между "душевной" и "формальной" музыкой, по той же шкале, что и разница между литературой, которую читают уже более 100, а то и 1000 лет (и она не устаревает) и той, что прочитал (или даже не дочитал до конца) и выбросил в помойку.

Насчёт того, что обработка простейшей информации отупляет мозг - это же очевидно, и не требует доказательств.
А полное отсутствие какой-либо информации способно довести человека до сумасшествия, до распада личности.
Очень хорошо показано в одном из рассказов о пилоте Пирксе Станислава Лема - "Условный рефлекс".

[goblin777]

Все, кроме ты.

Тогда ладно. В математике рубил, рок не переносил.

[Konstrictor]

А что же продюсер сам-то не поёт?...Не может?...Не понравится это народу?...

Может он страшный как моя жизнь, или еще что..)) А товар надо подать красиво, в яркой упаковке.

Ну разумеется - все вокруг быдло, либо глупые, и "ничего не понимают в настоящей музыке"

Не все, но ход мысли правильный! ))

Скромно напомню, что "Битлы", в своё время, также были предметом почитания именно ссыкливых английских девчушек,

А вам никогда не приходило в голову сравнить их ранние альбомы с последними? Или лучше послушать все в хронологии, а не ролики с Ютуба?

а там - "а я ушаночку поглубже натяну

Кстати. ушаночка в музыкальном смысле даст приличную фору большинству "русского шансона", да наверно и не только русского.

Да и вообще, деление поп/рок такое неясное и эфемерное,

Это точно. Утяжеленная поп-музыка и поп-рок - почти одно и то-же и границу провести затруднительно.

Уже как несколько лет доказано, что пацаны - отличники в математике и физике потребляют тяжёлый метал и классическую музыку.

Кем доказано? Результат исследований в оригинале выложите. Или ссылку на него.

Все, кроме ты.

Спойлер: 

azazello.jpg