Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 100 из 109 ПерваяПервая ... 50 90 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,981 по 2,000 из 2176
  1. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Сообщений
    732
    Репутация
    3470 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от VadimV Посмотреть сообщение
    Позволю себе заметить, что не стоит говорить о свойствах каких-то компонент системы без оглядки на весь комплекс.
    Графен, конечно, АЧХ не корректирует. Как известно, электропроводность графена примерно такая же, как у меди. И несколько меньше, чем у серебра, кстати. Но у него есть интерсное свойство - высокая подвижность электронов, в добрую сотню раз выше, чем у традиционных проводников - ок.10 ткм/с против сотен метров. Благодаря этому свойству, очень короткая задержка между подачей потенциала и стартом движения электронов. Человеческое ухо ощущает фазовый сдвиг сигнала примерно на 8мкс (что соответствует частоте 125кГц, кстати). Могу предположить (это не утверждение, а гипотеза), что описанное свойство графена позволяет крайне быстро обрабатывать фронты сигналов и передавать сигнал более отчётливо.
    Однако, мне графен не особо нравится на Moondrop Variations - возможно, из-за того, что пьеза и так замечательно решает задачу по передаче быстрых импульсов. Там у меня прижился Nicehck C4-1.
    Вот именно с Таймлессами 8 жильный графен хорошо звучит - звук явно стал более отчётливый и лучше детализация, чем на штатном.
    Ну и, наверное, излишне говорить, что на источниках с плавным звуком тоже излишне ждать каких-то откровений в этом плане.
    P.S. Таймлессы изумительно звучат на Mojo2 или Cayin RU6 (R-2R который) в режиме NOS.
    Вадим, ну всё перепутали Скорость движения электронов в меди меньше миллиметра в секунду. И это вообще ни на что не влияет, так как сигнал передается электромагнитной волной. Забудьте уж попытки объяснить все в рамках электротехники. Эта модель еще для бытовой электросети как-то работает, и то с натяжкой ( к примеру, раскатайте круглый провод в плоскую ленту и он пропустит без вреда для себя гораздо больший ток, хотя сечение не изменится). Для сигналов только волновая теория и электродинамика. Лучше без попыток объяснить обходиться - чисто феноменологически описывать опыт и всё. А то такие перлы как "быстрый старт электронов" только вредят процессу просвещения ))
    Ответить с цитированием
     

  2. Пользователи, сказавшие Спасибо Kirill_pro за полезный пост

    expertPEA (26.03.2022)

  3. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    534
    Репутация
    3275 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Kirill_pro Посмотреть сообщение
    "быстрый старт электронов"
    Kirill_pro, погуглите что-нибудь вроде "транспорт заряженных частиц в графене" - практически во всех публикациях фиксируется быстрое увеличение концентрации электронов при возникновении разности потенциалов (и, как следствие увеличения концентрации, увеличение мобильности электронов). "Быстрый старт электронов" - конечно, не самая научная формулировка этого явления, согласен )

    Цитата Сообщение от Kirill_pro Посмотреть сообщение
    раскатайте круглый провод в плоскую ленту и он пропустит без вреда для себя гораздо больший ток
    Смотря, насколько плоскую, и какой частоты ток. У меди на частоте 20кГц глубина скин-слоя составляет 0.5мм. У 100кГц - порядка 0.1мм. Редко какой аудиокабель состоит из более толстых жил. Обычно 0.03мм-0.08мм (по крайней мере, на имеющихся у меня).

    Цитата Сообщение от Kirill_pro Посмотреть сообщение
    Для сигналов только волновая теория и электродинамика.
    Ну, напустили туману )
    Цитата Сообщение от Kirill_pro Посмотреть сообщение
    Лучше без попыток объяснить обходиться - чисто феноменологически описывать опыт и всё.
    Соглашусь Ни в коем случае, не навязываю свое объяснение. Просто все остальные версии по кабелестроению, которые попадались, должны работать на частотах ближе к мегагерцам...
    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Ачинск
    Сообщений
    2,852
    Репутация
    18043 (0)
    По умолчанию
    Говорю сразу, что разговор до состояния лекции о движении частиц по передаче звукового сигнала я доводить не хотел.
    Ответить с цитированием
     

  5. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Kirill_pro (13.03.2022), VadimV (15.03.2022)

  6. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    534
    Репутация
    3275 (0)
    По умолчанию
    Да у меня вообще главная мысль была о другом... Что вообще нефиг пытаться выискивать нюансы звучания в второстепенном компоненте без оценки более важных составляющих - источника, наушников, амбушюр и тп. Да и анатомических особенностей, и музыкальных предпочтений слушателя.
    Привычно для данного топика скатились на кабели )
    Ответить с цитированием
     

  7. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Alex24rus (13.03.2022), mealen (13.03.2022), Янн (10.04.2022)

  8. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Сообщений
    791
    Репутация
    6595 (0)
    По умолчанию
    VadimV, вот, золотые слова!
    Бутер xduoo x20>коаксиал>iFi micro idsd black label
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Сообщений
    732
    Репутация
    3470 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от VadimV Посмотреть сообщение
    Да у меня вообще главная мысль была о другом... Что вообще нефиг пытаться выискивать нюансы звучания в второстепенном компоненте без оценки более важных составляющих - источника, наушников, амбушюр и тп. Да и анатомических особенностей, и музыкальных предпочтений слушателя.
    Привычно для данного топика скатились на кабели )
    Ну, правильно, в общем. Тоже согласен, что двигаться надо от главного. Всегда писал, что те же насадки влияют гораздо сильнее кабеля. Но вот когда всё остальное вылизали, подбор кабеля - это уже тонкая настройка под предпочтения.

    Но, ребята, забудьте наконец про ток, как движение заряженных частиц. В школе дали упрощенную модель - и в подкорку въелось. Ток - это не движение газа из электронов внутри трубы, заполненной атомами. Ток - это электромагнитная волна, идущая по поверхности проводника, как по рельсам - аналогия не моя https://zen.yandex.ru/media/scikit/t...1605864823.226
    И соответственно всё, что касается волн - это электродинамика и волновая теория. А движение электронов - это побочный эффект от прохождения электромагнитных волн по поверхности проводника.
    И последний удар молотка в крышку гроба движения электронов... Плюс и минус на динамиках - это не плюс и минус батарейки. Это обозначение полярности фазы. А сигнал там переменный. А что это значит? А то, что электроны вообще никуда не двигаются, а только телепаются туда-сюда на своем месте. Не в электронах дело, а в волнах. Но про это я раньше и так писал. Надо всё же периодически сверять школьные и институтские знания с современным состоянием вопроса. И понимать, что всё это - модели, применимые только при определенных условиях.

    ---------- Добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:42 ----------

    Цитата Сообщение от Alex24rus Посмотреть сообщение
    Говорю сразу, что разговор до состояния лекции о движении частиц по передаче звукового сигнала я доводить не хотел.
    Да, да... Вот с кого всё опять началось! ))
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    534
    Репутация
    3275 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Kirill_pro Посмотреть сообщение
    Ток - это электромагнитная волна, идущая по поверхности проводника, как по рельсам - аналогия не моя
    Типичная ошибка рассуждающих о скин-эффекте - они пытаются натянуть его на спектр частот, доступных для слуха ))
    Цитата Сообщение от Kirill_pro Посмотреть сообщение
    Плюс и минус на динамиках - это не плюс и минус батарейки..
    А то будто все думали, что в аудио используется постоянный ток - вы как-то неудачно пошутили. Ладно, давайте на этом аккорде закончим )

    Цитата Сообщение от Kirill_pro Посмотреть сообщение
    Всегда писал, что те же насадки влияют гораздо сильнее кабеля.
    Должен признаться, что у меня и выбор амбушюр мало влияет на восприятие.
    Достаточно правильно подобрать размер - чтобы сели плотно, но не утомляюще. Видимо, уши стандартные, даже скучно )
    Т.е. влияют, но не капитально.
    Скажем, если кабелю отдать процента 3 за влияние, то амбушюрам я дам процентов 6.
    Сразу оговорюсь, что елки и пенки не использую - мне они некомфортны и неудобны соответственно.

    Сейчас на таймлессах стоят JVC Spiral Dot EP-FX9. Говорят, спиральные выемки рассеивают отражения, тем самым обеспечивая естественное и четкое звучание.
    Возможно, так и есть... Но я и раньше не жаловался на эти свойства у таймлессов.
    Ответить с цитированием
     

  11. Пользователи, сказавшие Спасибо VadimV за полезный пост

    Rastaman-69 (05.04.2022)

  12. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Сообщений
    732
    Репутация
    3470 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от VadimV Посмотреть сообщение
    Типичная ошибка рассуждающих о скин-эффекте - они пытаются натянуть его на спектр частот, доступных для слуха ))

    А то будто все думали, что в аудио используется постоянный ток - вы как-то неудачно пошутили. Ладно, давайте на этом аккорде закончим )


    Должен признаться, что у меня и выбор амбушюр мало влияет на восприятие.
    Достаточно правильно подобрать размер - чтобы сели плотно, но не утомляюще. Видимо, уши стандартные, даже скучно )
    Т.е. влияют, но не капитально.
    Скажем, если кабелю отдать процента 3 за влияние, то амбушюрам я дам процентов 6.
    Сразу оговорюсь, что елки и пенки не использую - мне они некомфортны и неудобны соответственно.

    Сейчас на таймлессах стоят JVC Spiral Dot EP-FX9. Говорят, спиральные выемки рассеивают отражения, тем самым обеспечивая естественное и четкое звучание.
    Возможно, так и есть... Но я и раньше не жаловался на эти свойства у таймлессов.
    Вадим, вы передёргиваете - где я говорил о скин-эффекте? Вы почитайте статью по ссылке. Напряженность поля не зависит от частоты и зависит только от геометрии проводника. Любой ток - любой частоты - течёт по поверхности, а не в объеме проводника. Хоть в обычной проводке. Именно поэтому раскатка круглого проводника в ленту увеличивает предел пропускания тока при том же сечении.

    И если вы понимали, что аудиосигнал передается переменным током, то причем тут движение электронов, о котором вы писали - не передвигаются они в проводнике при переменном токе, а только дрожат - как следствие распространения электромагнитной волны по поверхности проводника.
    Но вы правы - закончим

    По поводу насадок у меня кардинально другой опыт. То есть насадки для меня раскрывают наушники на все 100%. На тех же Таймлесах попробовал десятки насадок. Подошли к ушам чисто по геометрии штук 5. Но на некоторых из них был просто писк - как из радиоточки - баса ноль, а высокие сливаются в сплошное шипение. А на других насадках и глубокий проработанный бас, и объем, и чистые высокие. В ветке про Shuoer S12 писал, что подбором насадок смог на S12 придавить раздражающую верхнюю середину и приподнять нижнюю - обеспечив телесность мужским голосам. И насадки, по крайней мере у меня, влияют не только на тональный баланс, но и на атаку, проработку звуков в различных диапазонах. У меня узкие слуховые проходы и изменение внутреннего объема от различных насадок возможно в моём случае более критично, чем у людей с широкими слуховыми проходами. У меня внутренний объем камеры, образованной барабанной перепонкой, слуховым проходом, насадкой, звуководом наушника и мембраной динамика больше зависит от тех небольших изменений геометрии, которые дают разные насадки. А у кого-то насадки, наверное, не так влияют.
    И с наушниками-вкладышами у меня та же история - очень сложно подобрать те, которые дадут нормальный звук без прижатия наушников пальцами к ушам.
    И, кстати, пробовал Spiral Dot и на JVC HA-FD02 и на Timeless - вообще не пошли. Так что в насадках нет универсальных решений, подходящих для всех - только индивидуальный подбор.
    А кабель - это уже окончательная полировка звука. Но влияние на эмоциональное восприятие может быть существенной. Я не люблю искать звуковых блох. Просто меняю кабель и смотрю на свои ощущения от прослушки одних и тех же вещей. Опять же, писал выше про сравнение медно-графенового и посеребренно-графенового кабелей - с медно-графеновым Timeless грубее, но разудалее - эмоций больше - самогон с шампанским А посеребренно-графеновый - утонченный односолодовый виски
    Ответить с цитированием
     

  13. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    534
    Репутация
    3275 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Kirill_pro Посмотреть сообщение
    Так что в насадках нет универсальных решений, подходящих для всех - только индивидуальный подбор.
    Совершенно точно. Более того, это самая противоречивая по высказываемым впечатления часть аудиосистемы. Кто-то например, рапортует об изысканных и мощных басов от условных спинфитов, а другой жалуется на на писк от них.
    Посему только для справки - ссылка на ресурс сс спорным мнением о большом количестве амбушюр
    https://www.audioreviews.org/guide-t...icone-eartips/
    Цитата Сообщение от Kirill_pro Посмотреть сообщение
    сравнение медно-графенового и посеребренно-графенового кабелей
    Мне медно-графеновый совсем понравился - слишком ярчит, на мой вкус.
    Таймлессы с 8 жильным посеребрено-графеновым звучат замечательно.
    А вот на вариациях - несколько не хватает массы, там лучше BlackJelly или C4-1 от ницеха - односолодовый с айла

    P.S. Вспомнилось, что разговор начался с вопроса форумчанина, как поднять басы в таймлессах.
    Cayin N3 Pro с лампового выхода - четные гармоники придают видимость большей массы, звук становится более весомым и захватывающим.
    Chord Mojo2 - только там встретил эквалайзер, который абсолютно не смазывает звук. 4 диапазона меняются плюс-минус 9dB с шагом 1dB.
    Последний раз редактировалось VadimV; 14.03.2022 в 00:41.
    Ответить с цитированием
     

  14. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    МО, Пушкино
    Сообщений
    1,805
    Репутация
    19890 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Kirill_pro Посмотреть сообщение
    раскатка круглого проводника в ленту увеличивает предел пропускания тока при том же сечении
    Вы меня (человека, тесно связанного с силовым электрооборудованием) очень сильно удивили. Во-первых, такого термина, "как предел пропускания тока", в профессиональной среде не существует. Во-вторых, абсолютно всё силовое электрооборудование (с очень большими токами) запитывается проводниками ТОЛЬКО круглого сечения. Хотелось бы пруфов к таким заявлениям )
    Ответить с цитированием
     

  15. Пользователи, сказавшие Спасибо инженер за полезный пост

    VadimV (15.03.2022)

  16. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Сообщений
    732
    Репутация
    3470 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от инженер Посмотреть сообщение
    Вы меня (человека, тесно связанного с силовым электрооборудованием) очень сильно удивили. Во-первых, такого термина, "как предел пропускания тока", в профессиональной среде не существует. Во-вторых, абсолютно всё силовое электрооборудование (с очень большими токами) запитывается проводниками ТОЛЬКО круглого сечения. Хотелось бы пруфов к таким заявлениям )
    Гляньте статью по ссылке, что я приводил. Там конкретный вывод - "плотность потока энергии имеет максимальное значение возле поверхности провода" Раскаткой цилиндра в ленту мы увеличиваем площадь поверхности проводника. (то есть при одной и той же площади сечения провода у плоского проводника больше периметр сечения, чем у круглого) Значит при той же передаваемой энергии плотность её потока будет меньше, и, соответственно, тепловые потери (или выделение тепла) будет меньше. Значит мы сможем пропустить по проводнику больше энергии при таких же как и до раскатки в ленту тепловых потерях. Круглые проводники просто намного удобнее в работе. Но в той же аудиотехнике плоские проводники иногда применяются. И в некоторых аудиокабелях для наушников используется ленточная витая фольга. Не берусь сейчас думать над достоинствами таких проводников, но раз делают - наверное что-то имеют в виду. Но это уж вообще офтоп

    P.S. И, кстати, многожильный провод литцендрат - это как плоская лента из отдельных проводков, только собранная в круглый пучок. У такой многожилы из литцендрата площадь поверхности больше, чем у моножилы того же сечения. И это активно используется в тех же трансформаторах. Так что хоть и круглыми проводниками ( в силу своей технологичности), но технология увеличения площади поверхности проводника активно используется.
    Последний раз редактировалось Kirill_pro; 15.03.2022 в 00:05.
    Ответить с цитированием
     

  17. Пользователи, сказавшие Спасибо Kirill_pro за полезный пост

    Jetronik (04.06.2022)

  18. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    534
    Репутация
    3275 (0)
    По умолчанию
    Друзья, давайте избегать спорных и непроверенных теорий в этом топике. Постараемся вернуться ближе к теме.
    Ответить с цитированием
     

  19. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Сообщений
    732
    Репутация
    3470 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от VadimV Посмотреть сообщение
    Друзья, давайте избегать спорных и непроверенных теорий в этом топике. Постараемся вернуться ближе к теме.
    Прямо обеими руками за возврат к теме Если еще кто-то что-то захочет спросить - только в личку Только чуть бы формулировку поправил - теорий, не относящихся к теме. А насчет спорности и непроверенности - это надо к тем, кто трансы литцендратом мотает и к тем, кто эти трансы разрабатывает - ну наверное они что-то понимают в том где и как энергия течет и как сделать так, чтобы трансы не грелись ))
    И, если уж на то пошло, первую теорию как раз Вадим запостил - "быстрый старт электронов" - это круто было ))
    Последний раз редактировалось Kirill_pro; 15.03.2022 в 05:32.
    Ответить с цитированием
     

  20. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    534
    Репутация
    3275 (0)
    По умолчанию
    Kirill_pro, давайте будем последовательны. Закончили - значит, закончили. Иначе уже несолидно получается.
    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    МО, Пушкино
    Сообщений
    1,805
    Репутация
    19890 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от VadimV Посмотреть сообщение
    Друзья, давайте избегать спорных и непроверенных теорий в этом топике
    Я только за, поэтому в качестве пруфа хотелось бы не статью по ссылке на яндекс.дзен, а хотя бы цитату из ВУЗовского учебника по основам электротехники или электродинамики.

    Цитата Сообщение от Kirill_pro Посмотреть сообщение
    А насчет спорности и непроверенности - это надо к тем, кто трансы литцендратом мотает и к тем, кто эти трансы разрабатывает - ну наверное они что-то понимают в том где и как энергия течет и как сделать так, чтобы трансы не грелись
    Ключевое тут - "наверное". Наверное понимают. А может и нет.

    Цитата Сообщение от VadimV Посмотреть сообщение
    Постараемся вернуться ближе к теме.
    Да, извините, завязываю с оффтопом.
    Последний раз редактировалось инженер; 15.03.2022 в 11:53.
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Сообщений
    732
    Репутация
    3470 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от инженер Посмотреть сообщение
    Я только за, поэтому в качестве пруфа хотелось бы не статью по ссылке на яндекс.дзен, а хотя бы цитату из ВУЗовского учебника по основам электротехники или электродинамики.

    Да, извините, завязываю с оффтопом.
    https://myslide.ru/presentation/skac...provodnikax-VI слайды 5 и 6. Это не учебник, но в учебнике то же самое. А здесь в концентрированном виде.

    Отвечаю публично, поскольку попросили публично. Хотя я просил вопросы в личку кидать.
    Ответить с цитированием
     

  23. Пользователи, сказавшие Спасибо Kirill_pro за полезный пост

    инженер (22.03.2022)

  24. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    71
    Репутация
    140 (0)
    По умолчанию
    А кто нить сравнивал герцы с PMV PP?
    Ответить с цитированием
     

  25. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Ачинск
    Сообщений
    2,852
    Репутация
    18043 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Zmagar666 Посмотреть сообщение
    А кто нить сравнивал герцы с PMV PP?
    Я читал несколько отзывов на PMV PP, так как были интересны и у нас их продавал кто-то. Пишут одно и то же - мало ВЧ.
    Ответить с цитированием
     

  26. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Сектор Ориона
    Сообщений
    279
    Репутация
    2635 (0)
    По умолчанию
    На заметку вдруг кто пропустил, 2 новых планарных модели:
    MuseHiFi
    https://www.aliexpress.com/item/1005004096022282.html

    Raptgo Hook X, планар с пьезой

    https://www.linsoul.com/products/raptgo-hook-x
    Ответить с цитированием
     

  27. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Alex24rus (05.04.2022), blackangel (05.04.2022), Mr.HiAudio (05.04.2022)

  28. Collapse Details
    Re: Планары 7Hertz Timeless 
    Форумчанин
    Адрес
    Ачинск
    Сообщений
    2,852
    Репутация
    18043 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от astropilot Посмотреть сообщение
    Raptgo Hook X
    Вот эти прикольные наверное. 240 баксов, вообще не дорого, но для нас наверное недоступно и дорого. Можно смело множить на 100. Получается 25 тыс.. Хз
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 100 из 109 ПерваяПервая ... 50 90 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Похожие темы

  1. 7Hertz Timeless продам
    от Jetronik в разделе Архив
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.05.2022, 18:27
  2. 7Hertz Timeless
    от Fei в разделе Архив
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 12.05.2022, 14:54
  3. 7Hertz Timeless
    от sludge в разделе Архив
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 18.04.2022, 19:32
  4. 7Hertz Timeless
    от TommyHelltrigger в разделе Архив
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 29.01.2022, 12:24
  5. 7hertz timeless
    от mmi в разделе Архив
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.11.2021, 15:03

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения