Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост

**VadimV** · 07.12.2021 14:51

Что касается амбушюр, если исключить анатомические особенности, в целом можно руководствоваться следующими правилами (имхо):
1) Чем плотнее амбушюры сидят в ухе, чем лучше звукоизоляция, тем больше басов
2) Чем толще и жестче юбка наушников, тем уши басовитее; чем мягче, тем звук ярче
3) Чем длиннее и чем уже звуковод, тем больше смещение в сторону басов
Само собой, пенки стоят особняком - они ухо затыкают весьма надежно, но мне не нравится их использоваться повседневно.
Как и елочки - я от них быстрее устаю.

**Пяпа** · 07.12.2021 16:09

Сообщение от VadimV

3) Чем длиннее и чем уже звуковод, тем больше смещение в сторону басов

Мои наблюдения такие. Чем длиннее звуковод и насадка, то есть путь от излучателя в ухо, тем шире сцена. А вот с басом я ХЗ. С Тинками Р1 узкий и длинный канал добавил НЧ (СпинФит СР155) и эти же насадки уменьшают бас в Таймлесс.
Применительно к Таймлесс насадки с широким каналом добавляют НЧ. Спирал Доты подымают ВЧ.

---------- Добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:24 ----------

Сообщение от abbr

если такое существует, это супер-очевидно видно на ачх в виде резких пиков на данной частоте

В рекламных целях АЧХ сильно упрощают. Если они будут давать в чистом не сжатом виде, там ППЦ какой будет лес. Если там и есть какой резонанс, то мы это не увидим по этим детским картинкам.
Во, к примеру, я жаловался в соответвующей ветке на звук Такстар 580. Там не нужно смотреть никакие АЧХ, тупо свип тон прогоняешь, и на частоте около 700-750 Гц просто пропадает звук. Более того, в одном канале раньше, в другом позже. На скорости это просто перетягивание веревки из уха в ухо. Этож какой график "красивый" будет?

**abbr** · 07.12.2021 16:21

Сообщение от Пяпа

В рекламных целях АЧХ сильно упрощают.

Рекламные это на сайте производителя? Там вообще от балды могут кривую в графическом редакторе нарисовать
у crinacle замерены эти наушники и даже сырые данные с микрофона доступны

**Пяпа** · 07.12.2021 16:38

Сообщение от abbr

Рекламные это на сайте производителя? Там вообще от балды могут кривую в графическом редакторе нарисовать
у crinacle замерены эти наушники и даже сырые данные с микрофона доступны

Вы знаете, я сколько себе наушников покупал ни разу специально на графики не смотрел. Подбираю я их отнюдь не по графикам. Скажу по секрету, весьма слабая корреляция графика АЧХ с тем, что мы слышим своими ушами. Даже не знаю о таком сайте Кринакл, но верю, что там отличные парни с аппаратурой, знаниями и тд.

**abbr** · 07.12.2021 17:27

Сообщение от Пяпа

Скажу по секрету, весьма слабая корреляция графика АЧХ с тем, что мы слышим своими ушами.

корелляция 100%, это просто люди не всегда понимают как ее верно интерпретировать

**Kirill_pro** · 07.12.2021 18:15

Сообщение от generic

по мне так это выглядит как раз как на коленке

на мой вкус у NiceHCK сделано аккуратно, никакого пластика, налезающего на коннектор

Вложение 337172

Смотреть вы умеете, а читать - нет

Я же написал что термоусадку сам поставил

---------- Добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:07 ----------

Сообщение от spidermoon

Интересные амбушюры от MoonDrop, ни у кого нет таких с 7Hz?

Спойлер:

Сегодня заказал. Обошлись с промокодом и с акцией от Visa в 559 рублей. Получу - отпишусь.

---------- Добавлено в 18:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:09 ----------

Сообщение от abbr

корелляция 100%, это просто люди не всегда понимают как ее верно интерпретировать

Если по АЧХ судить об АЧХ, то да, 100 процентов. Но импульсные характеристики АЧХ не отражает. Она снимается синусоидой, а музыкальный сигнал в общем случае не синусоида. Ну да, если одну струну на гитаре дернуть, то да, по АЧХ можно ориентироваться. Вот прямо застыли все на этой АЧХ. А меж тем ватерфолы гораздо более информативные. Только для народа их еще сложней интерпретирвать

**Пяпа** · 07.12.2021 18:15

Сообщение от Kirill_pro

Сегодня заказал. Обошлись с промокодом и с акцией от Visa в 559 рублей. Получу - отпишусь.

Я тоже всяких насадок с перепугу назаказызал. Посмотрел сколько денег вывалил, еще немного бы добавить и вышел бы графен)

**Kirill_pro** · 07.12.2021 18:17

Сообщение от Пяпа

Я тоже всяких насадок с перепугу назаказызал. Посмотрел сколько денег вывалил, еще немного бы добавить и вышел бы графен)

У аудиофилов жизнь - не сахар

))

**abbr** · 07.12.2021 18:29

Сообщение от Kirill_pro

Но импульсные характеристики АЧХ не отражает. Она снимается синусоидой, а музыкальный сигнал в общем случае не синусоида.

любой сигнал может быть разложен на синусоиды и соответсвенно, любые параметры самого сигнала будут отражены в измерениях соответсвующих частот

Сообщение от Kirill_pro

Ну да, если одну струну на гитаре дернуть, то да, по АЧХ можно ориентироваться.

как раз одна струна на гитаре даст вам уйму гармоник и отражений помимо своего основного тона, иначе бы гитара звучала как синус генератор ) но да, на ачх можно ориентироватся (не потому почему вы думаете, а всегда)

Сообщение от Kirill_pro

Но импульсные характеристики АЧХ не отражает

в общем случае, наушники это система минимальной фазы и их импульсные характеристики на звук не влияют (в отличии от акустики)

Сообщение от Kirill_pro

А меж тем ватерфолы гораздо более информативные

на самом деле ватерфоллы для наушников вообще нет смысла смотреть. Вот статья инженера jbl прямо на эту тему, если вам будет интересно разобраться https://www.linkedin.com/pulse/csd-c...tant-jason-dai

---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:26 ----------

Сообщение от spidermoon

Интересные амбушюры от MoonDrop, ни у кого нет таких с 7Hz?

формой очень похожи на xelastec , только у этих дырка вроде пошире

**blackangel** · 07.12.2021 18:41

наушники прошли примерно сутки прожарки и я начинаю понимать за что их так высоко оценили...

**Kirill_pro** · 07.12.2021 18:44

Сообщение от abbr

любой сигнал может быть разложен на синусоиды и соответсвенно, любые параметры самого сигнала будут отражены в измерениях соответсвующих частот

Супер!

Именно это я и писал, когда отвечал как кабели влияют на звук. Только для точного представления негармоничнского сигнала звуковой частоты синусоиды должны быть такой частоты, что наушникам их никак не воспроизвести сотни килогерц и сотни мегагерц и ачх в данном случае не поможет. Для кабелей это прокатывает - хорошие кабели такую частоту пропускают. А наушники, увы не выдают.
За ссылку спасибо, почитаю!

И гармоники и обертона у основного тона гитары тоже гармонические. Тут сложностей нет. Сложность в воспроизведении переходных процессо - щипок, атака, начальный момент удара палочки о барабан. Мы же по этому в основном судим о качестве звука наушниках. При одинаковой ачх, снятой синусоидой, наушники могут играть очень по-разному.

**Dremel** · 07.12.2021 19:27

abbr, а поясните за ватерфоллы, пожалуйста. Линкэдин в рф заблокирован, сложно читать.
Считаете ли вы, что большой ватерфолл на нч и короткий, ну пусть в 2 раза, при идентичной АЧХ будут звучать идентично?

---------- Добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:08 ----------

Сообщение от abbr

корелляция 100%, это просто люди не всегда понимают как ее верно интерпретировать

А как верно? Правда ли, что наушники, имеющие идентичную АЧХ (ну пусть будет 1-2 дБ расхождение на определённых участках) будут звучать одинаково?

**koastja** · 08.12.2021 11:28

Сообщение от generic

У нас или разные ревизии все-таки, или вкусы так разнятся
На мой вкус я бы ни притемнял, ни отеплял звучание 7хз, так как оно просто становится совсем посредственным и синтетичным
Слушаю пока с серебряным кабелем, который итак на светлой стороне, и совсем не хочется придавливать ВЧ, поднимать НЧ

Согласен со всеми высказываниями о необходимости прогрева, даже за те пару часов, что я послушал, заметна положительная трансформация звучания

Из очевидных минусов пока выделю все же пожухлую середину, любители металла могут проходить мимо. Если вокал еще более-менее (хотя тембристость тоже хромает из-за слабой середины), то дисторшн вообще страдает - звучит мутновато, не хватает драйва, деталей, напора. Вот если кто-то пробовал слушать митол в Фостексах 900, тот поймет о чем речь.

НЧ с одной стороны вроде как хватает, с другой стороны понимаешь в чем их проблема - да, похоже тут саббаса много, а вот импакта на НЧ мало, и там, где нужен сосредоточенный удар, он звучит смягченно, как-то плюшево что ли. Это, например, заметно на барабанах

послушайте этот трек (со 02:00 хотя бы)

https://www.youtube.com/watch?v=POdNTtDi-eA

проблема 7хз здесь в том, что барабаны слабоваты, нет воображаемого ощущения, что удары у тебя в груди отдаются, как, например, у меня с другими затычками происходит
если сравнивать не с чем, то многие скажут, что нормальные тут барабаны, не п**ди
я понимаю, да
но это удары по подушкам, посоны)

что пока понравилось - это ощущение воображаемого пространства, тут действительно есть ощущение глубины сцены, когда явно чувствуются слоистость источников звуков (позиционирование дальше/ближе), ширина вроде тоже неплоха

в общем, пока такое промежуточное впечатление

Мои впечатления из коробки, прям один в один. Баса более чем достаточно. После пары часов прогона, стало лучше. Предпочтение в музыке отдаю разному тяжу и року. До этого были 5драйверные арматуры yinyoo h5, они лучше 7ок в хлесткости баса и в импакте ударных. С серединой пока беда. Посадка для меня отличная, прослушка на стоке кабеля и насадок (брал с широким звуководом). Если у кого будет возможность, опишите (фото вообще прекрасно) как убрать этот паралон.

**blackangel** · 08.12.2021 11:39

Сообщение от koastja

Если у кого будет возможность, опишите (фото вообще прекрасно) как убрать этот паралон.

паролон приклеен к сетке, к сетке приклеено что то типа двухстороннего скотча и к ней паролон, поддеваете сетку уголкой или чем либо еще и снимаете ее, она можно сказать вообще не держится
основная проблема в звуке вот в этой липкой штуке, она очень сильно влияет на звук

**koastja** · 08.12.2021 12:10

Сообщение от blackangel

паролон приклеен к сетке, к сетке приклеено что то типа двухстороннего скотча и к ней паролон, поддеваете сетку уголкой или чем либо еще и снимаете ее, она можно сказать вообще не держится
основная проблема в звуке вот в этой липкой штуке, она очень сильно влияет на звук

Спасибо за ответ! А сетку после всех процедур, обратно ставить нужно?

**Mr.HiAudio** · 08.12.2021 12:11

koastja, желательно. Я просто иголочкой приподнял сетку и другой иглой вытащил пороллон, обратно просто пальцем аккуратно придавил и все

**blackangel** · 08.12.2021 12:12

Сообщение от koastja

Спасибо за ответ! А сетку после всех процедур, обратно ставить нужно?

ставить или не ставить это уже на вашу вкус (и слух), у меня не стоят

**GanZa** · 08.12.2021 12:24

Получил и я свои, поставил белые силиконовые затычки-самые большие, по мне так баса избыточно, а вот верхняя середина и верха кажутся зажатыми, бас налезает и он не собранный. За час еще заметил, что к записям разборчивые, оцифровки стали звучать хуже, ремастеры нормально, свежие альбомы отлично. Поставлю на прогрев, вечером детальней послушаю.

WhatsApp Image 2021-12-08 at 11.57.56.jpg

WhatsApp Image 2021-12-08 at 11.57.56 (1).jpg

WhatsApp Image 2021-12-08 at 11.57.56 (2).jpg

И вопрос, у всех наушники из последних партий пришли сразу с подключенными коннекторами?

PS источник FIIO x5iii

**Mr.HiAudio** · 08.12.2021 12:28

Сообщение от GanZa

с подключенными коннекторами?

да, наушники были просто скручены в кейсе

**koastja** · 08.12.2021 12:41

Сообщение от GanZa

Получил и я свои, поставил белые силиконовые затычки-самые большие, по мне так баса избыточно, а вот верхняя середина и верха кажутся зажатыми, бас налезает и он не собранный. За час еще заметил, что к записям разборчивые, оцифровки стали звучать хуже, ремастеры нормально, свежие альбомы отлично. Поставлю на прогрев, вечером детальней послушаю.

Вложение 337209

Вложение 337210

Вложение 337211

И вопрос, у всех наушники из последних партий пришли сразу с подключенными коннекторами?

PS источник FIIO x5iii

У меня тоже наушники в кейсе были уже с подключённым кабелем