Пользователи, сказавшие Спасибо Alex91 за полезный пост

**Alex91** · 04.09.2022 23:46

Сообщение от VadimV

Дело совершенно не в гармониках

Дальше можна ничего не писать .
Сотни статей с измерениями. Целые лаборатории кабелей, статьи звучания межблочных кабелей итд. Люди слушают и отдают немалые деньги за межблочные кабели и для наушников Ну надо быть глухим чтоб не услышать разницу между НЧ и ВЧ на серебре и меди. Лампи вобше сильно выделяют парные гармоники - так называемый ламповый ефект итд. Инженеры делают длинную монокристаллическую структуру кабеля. Зачем все измеряется сопротивлением и ёмкости.
И да ето случайность но в слепом тесте с 20 людей все 20 отличили серебро от меди.

Сообщение от Life138

Empire Ears, THIEAUDIO и Softears

В Одинках вобше раздутый бас А8000 намного быстрее , точнее и глубже. Softears неплохие но не топ для мена + посадка не для всех. Главное чтоб нравилось

**Shadow39** · 05.09.2022 01:10

Сообщение от VadimV

P.S. Подводить научную базу под объяснение звучания проводов бессмысленно. Т.к. ее просто нету (всякие резонансы, скин-эффекты и т.п. уже давно опровергнуты расчетами ). Правда, пока нет и опровержения тоже...

+1 Если попробовать замерять АЧХ наушников с разными кабелями, то получите +/- один и тот же график. А на слух разница может быть большая. Ну посеребренку от чистой меди всяко отличить не проблема обычно. Тут явно дело именно в особенностях восприятия звука человеком и вероятно разницу это измерить возможно, просто пока мы не знаем как. А может и знаем, но только единицы экспертов в этой области, которые не торопятся объяснять обычным технарям все нюансы таких измерений.

**Alex24rus** · 05.09.2022 02:37

Сообщение от Shadow39

Ну посеребренку от чистой меди всяко отличить не проблема обычно. Тут явно дело именно в особенностях восприятия звука человеком и вероятно разницу это измерить возможно, просто пока мы не знаем как. А может и знаем, но только единицы экспертов в этой области, которые не торопятся объяснять обычным технарям все нюансы таких измерений.

Я что-то не наблюдаю тех самых единиц, которые слышат разницу, а тут их десятки человек. У нас на форуме не то что хватает таких экспертов, но есть ещё люди с куда более продвинутыми талантами.

**Mr.HiAudio** · 05.09.2022 05:09

Сообщение от Alex91

худой конец Shozy Black Hole

Можно и младшую версию даже, вот там действительно широченная сцена

**Alex91** · 05.09.2022 08:30

Сообщение от Mr.HiAudio

Можно и младшую версию даже, вот там действительно широченная сцена

Тише надо быть товариш, тут еретиков которые слышат сцену и разницу в кабелях на костре инквизиции сжигают.
Уходим медленным шагом не поворачиваясь.

**VadimV** · 05.09.2022 08:38

Сообщение от Shadow39

Ну посеребренку от чистой меди всяко отличить не проблема обычно.

Да уж, тут цифра в 6дБ была озвучена )

Сообщение от Alex91

Лампи вобше сильно выделяют парные гармоники - так называемый ламповый ефект итд.

Ох, уж эти гуманитарии... Четные гармоники, о которых вы, видимо, говорите - да, акцент на них имеет место быть в схемах с однотактным подключением без обратной связи.
Но это объяснимое и измеренное явление, в отличие от кабелей.
Влияние кабелей на два порядка меньше, чем влияние источника звука и, тем более, наушников. В определённой степени оно есть, но зацикливаться на нем и придавать ему функции эквалайзера точно не имеет смысла )
... И давайте уже закончим с оффтопиком (

**Life138** · 05.09.2022 10:53

Деритесь

**VadimV** · 05.09.2022 12:02

Сообщение от Life138

Деритесь

Нет уж. Веротерпимость - наше фсё

**Александр Зол** · 05.09.2022 12:14

Я вот читаю и поражаюсь! вы усиленно пытаетесь доказать свою точку зрения. Притом еще больше уверены что именно ваша точка зрения правильная, ведь нас учили винститутах. И ни кто не может даже подумать о том что он чего то не слышит, а может пока не услышал. Но нет же мы будем уверять себя и окружающих что большинство людей кругом просто фантазеры)))
Извините ребят что влез, больше не буду)

**VadimV** · 05.09.2022 13:59

Сообщение от Александр Зол

И ни кто не может даже подумать о том что он чего то не слышит, а может пока не услышал.

Поддерживаю - отрицать чужой опыт и некорректно, и бессмысленно.
Можно обсуждать разные варианты объяснений явлений, но желательно, чтобы это не было оффтопиком, конечно.

**Alex24rus** · 05.09.2022 14:42

Какое счастье не слышать разницы в кабелях и не представляете какое.

А на счет влияния кабелей, есть какая-то доля правды в этом, но она не настолько критична, что бы из неё делать обзоры размером с портянку на пол страницы, как будто это наушники, или плеер.

**Alex91** · 05.09.2022 19:13

Сообщение от VadimV

Но это объяснимое и измеренное явление, в отличие от кабелей.

Да да, все лаборатории кабелей, статьи, измерения, технологи моножильних кабелей фигня. Подключите хоть раз в жизни серебряный межблочный кабель и медный литц. Только глухой не слышит разницу НЧ ВЧ.
Та включите серебряный литц на арматурных наушниках- так вы сума сойдете от пилорамы на ВЧ.
Лампа имеет намного больше искажения, разницы по вашей логике на гармониках нет. Но все люди идиоты, слушают заведомо худшую схемотехнику.
Все договорились - у вас другое мнения - но мои сходятся с мнением инженеров.
После слов кабеля не меняют количество гармоник -уровень ваш понятный.

**VadimV** · 05.09.2022 23:45

Сообщение от Alex91

Да да, все лаборатории кабелей, статьи, измерения, технологи моножильних кабелей фигня.

Давайте без балабольства, пожалуйста. Статьи и мнение ваших инженеров - в студию. Можно в личку.

Сообщение от Alex91

После слов кабеля не меняют количество гармоник -уровень ваш понятный.

Да, это лестно )
P.S.Да, я тоже слышу разницу в звучании на некоторых кабелях - у меня их много разных, и медные SPCOCC, 7N OCC, серебро, графен и т.п.
Но подводить под эту разницу легко опровергаемые теории даже не смешно. Надо же головой думать...

**Shadow39** · 06.09.2022 00:13

Сообщение от VadimV

Но подводить под эту разницу легко опровергаемые теории даже не смешно. Надо же головой думать...

Я много лет назад баловался, снимая THD и прочее, что позволяет RMAA, через проф. карточку RME с разными межблочниками, включая посеребро и чистую медь. Разницу смело можно было списывать на погрешность результатов. А на слух слышно. Такая вот уличная магия. Конечно это далеко не лабораторный подход, но если бы разница была действительно серьезной, это бы снималось графиками хоть минимально, потому как качество АЦП в принципе позволяло.

**VadimV** · 06.09.2022 00:55

Сообщение от Shadow39

Разницу смело можно было списывать на погрешность результатов. А на слух слышно.

Да, вот и я про тоже. Мы с нашим форумчанином, Кириллом эту тему долго обсуждали... Есть даже перспективная версия объяснений, но не хватает данных для построения правдоподобной модели )
Ну и не столь большой эффект... все равно кабелем средние наушники не превратить во вторые Монархи )
P.S. Говорят, с 1.10 безналоговый таможенный лимит сократят вдвое (

**Shadow39** · 06.09.2022 01:37

Сообщение от VadimV

Ну и не столь большой эффект... все равно кабелем средние наушники не превратить во вторые Монархи )

Зависит от наушников. Вот например таймлессы, очень слабо реагируют на смену кабеля, хотя технически не самые последние ушки далеко. Я бы сказал что их можно смело со стоком слушать и ничего особо не терять. Монархи вторые очень сильно на кабель реагируют, вплоть до совершенно разного тонального баланса. И честно говоря мне больше нравится вариант когда кабель выбирается по принципу удобства, либо просто что положили в комплект, то и слушать. Это не то чем хочется еще дополнительно голову забивать. К сожалению топы такой возможности уже не дают.

**Sniper9009** · 06.09.2022 14:45

Привет!! Подумываю приобрести данные уши... у меня есть наушники Dunu titan3 , будет ли прирост в качестве звучания или нет? Подскажите, пожалуйста!

**Alex91** · 06.09.2022 17:58

Измерения кабелей , прям от структуры кабеля показывает какие частоты усиливаются а какие уменьшаются.

Спойлер:

Вот реально посмотрел бы на людей -которые не слышат разницу в кабелях.
Включить им на арматурных наушниках полностью серебряный литц и смотреть сколько они выдержат с такой пилорамой на ВЧ )
Или глухих много или у меня гиперчувствительный слух )

**Alex24rus** · 06.09.2022 18:01

Сообщение от Alex91

Или глухих много или у меня гиперчувствительный слух )

Это же тема 7гц, тут всех хватает. И реально слышащих и фантазёров с кучей кабелей для одних наушников.

20 страниц по делу, а всё остальное флуд.

**Пяпа** · 06.09.2022 19:32

Сообщение от Alex91

Измерения кабелей , прям от структуры кабеля показывает какие частоты усиливаются а какие уменьшаются.

Спойлер:

Вот реально посмотрел бы на людей -которые не слышат разницу в кабелях.
Включить им на арматурных наушниках полностью серебряный литц и смотреть сколько они выдержат с такой пилорамой на ВЧ )
Или глухих много или у меня гиперчувствительный слух )

В статье идет речь о акустических кабелях для колонок длиной порядка 3м. А мы обсуждаем вроде наушники, кабель не бывает как правило длинее 1.5 метра. Это совсем другая история. Масштаб "беды" менее значительный. Например, сопротивление динамиков АС обычно 4 или 8, тогда как таких низкоомных наушников не бывает. Как минимум будет 25 Ом. Значит уже влияние сопротивления на АЧХ не столь значимое, как для АС. Далее в статье они говорят, что на АЧХ изменения весьма не значительные, аж (!)) 0.2 дБ, что корелирует с погрешностью самих измерений, сами же про это говорят. Потом тоже сами говорят, что врядли кто-то что-то услышит. Ну вообщем такое себе...