Планары 7Hertz Timeless

[Shadow39]

Таймлессы далеко не идеальны, у них есть недостатки. И есть куча наушников лучше и даже намного лучше. Но лично у меня было так: слушаю их, смотрю цену на али(меньше 10к на бриллианте с купонами), потом снова слушаю и не могу сформулировать ни единой причины почему их не стоит купить прямо сейчас. За такую цену, это просто священный грааль аудиофилии, никак не меньше. И интерес к этой модели более чем оправдан на мой взгляд.

[Sharck]

Просто отбросьте крайности, и смотрите на взвешенные оценки. Почитайте спокойно отзывы на head-fi.org, ревью пользователей - и решите для себя вопрос целесообразности покупки.
Или купИте, и потом, если не понравится, продадите.

Понимаю вас. Меня много раз подмывало закрыть тему, но всегда надеялся, что флейм рассосётся, как сезонная инфлюенция ...

Спасибо. Последую вашему совету. Торопиться не буду. Я перелопатил сотни страниц в интернете и для себя понял одну из возможных, а может быть и главную причину, почему 7 Герц не зашли многим или некоторым людям. Это - ИСТОЧНИК. Для планарных наушников не подойдет выход для наушников от смартфона или встроенной звуковой карты на компе. Не подойдёт также посредственный ЦАП- свисток или плеер. Если хотите их раскрыть, то пишут , нужен либо хороший свисток, либо среднего сегмента плеер с хорошим выхлопом по току на выходе и желательно подключать их по балансу. Вот я и решил для начала приобрести мощный среднего уровня свисток, т. к источника под планары у меня для прослушивания на ходу нет. Из вариантов свистков рассматриваю либо Moondrop river либо Link 2 ball. Уже имея свисток, хочу погонять на нём свою Moondrop Aria, а потом уже думать о покупке планаров.

[Alex91]

Мелкие планары точно не мой звук. Купил, послушал и в коробку с остальному хламу. Ну скукотища полная и не риба ни мясо.
Сравнил даже со старенькими японскими гибриды с пезой elecom EHP-CB1000 за 65$.
Тут и объём и динамика и тарелки сочные. Главная проблема в силу конструкции - масштабности очень мало.
Если сравнить флагмана динамики Final Audio A8000 даже - с Audeze LCDi4 -которые дороже(2495$), то LCDi4 звучит как в ванной комнате а А8000 как на стадионе.
Слушайте сами может малые планары -ваш звук

[tigor]

Кто слушал сабж с xduoo x20?

Норм связка?

Надіслано від мого M2102J20SG, використовуючи Tapatalk

[VadimV]

Мелкие планары точно не мой звук.

Вообще, за сценой точно надо не к мелким планарам идти, увы. При всей моей симпатии к таймлессам, они уступают в этом качестве не только полноразмерам, но и некоторым монодинамам и гибридам.

[Alex91]

уступают в этом качестве не только полноразмерам

а причем тут полноразмерные наушники?

[Shadow39]

Вообще, за сценой точно надо не к мелким планарам идти, увы.

Я неоднократно уже убедился что объем виртуальной сцены у внутриканалок на 70% зависит вообще не от самих наушников, а от насадок. Чем дальше сетка звуковода от слухового канала и чем длиннее внутренняя трубка - тем больше сцена. Это достаточно логично, потому как чем дальше источник звука от уха, тем лучше мозг достраивает виртуальное пространство. С final type e сцена у таймлессов весьма приличная.

[VadimV]

Это достаточно логично, потому как чем дальше источник звука от уха, тем лучше мозг достраивает виртуальное пространство.

Несколько притянуто, по правде говоря )
Вкратце, сцена зависит от того, где и как слышится КИЗ (кажущийся источник звука).
Восприятие КИЗ зависит от разных параметров - от громкости сигнала левого и правого каналов, от разности фаз в каналах (эффект Допплера для движущихся объектов опустим). На частотах свыше ~2кГц главную роль играет громкость, ниже - фаза. На частотах ниже ~300Гц источник локализуется по звуковому давлению. С увеличением громкости ее роль возрастает. От фазы зависит именно глубина сцены и локализация инструментов.
Хороший пример для Таймлессов - это трек Майкла Джексона Black or White. Где-то в прелюдии там раздается характерный звук в стену. Скажем, на Moondrop Variation или Tanchjim Oxygen этот звук раздается сзади чуть сбоку. А на таймлессах - сбоку внутри головы. Кстати, на хэдфае многие отмечали такое свойство таймлессов - с шириной сцены у них все в порядке, а глубина ограничена. Я тоже сперва сомневался, пока не услышал этот трек, звучание которого мне хорошо известно.
Кстати, немного получше со сценой у Raptogo Hook-X.

[Shadow39]

Несколько притянуто, по правде говоря )

Это чисто практический подход перебора десятка насадок на таймлессах в том числе. На большинстве насадок у них действительно сцена очень средняя. Но допустим с final type e, она очень даже приличная. Так же многократно замечал на разных моделях наушников что спинфиты CP500 гарантированно дают везде хорошую сцену, скореее всего потому что у них длинный звуковод. Попробуйте эти насадки на Timeless, и возможно результат Вас удивит. Белые насадки, который исползуют thieaudio на всей серии signature, тоже с длинным звуководом, и тоже прилично увеличивают сцену. Стоит вместо них поставить те же первые спиралдоты, и от огромной сцены не остается вообще ничего.

[Alex24rus]

Огромная сцена может быть только в хорошем концертном зале, во время живого выступления. Какая нахрен сцена может быть в амбушюрах??? Хотите максимально вовлечься в качество звучания музыки - нужны амбушюры с выходом равным диаметру звуковода. Вся эта 3D-шность, пространство, все что играет сзади, спереди, слева и справа, сверху - всё это закладывается в саму запись, как во время записи были установлены микрофоны и как задумал сам звукорежиссёр. А то начинают по ушам ездить информацией про звучащие аккумуляторы, флешки, амбушюры и кабеля. Народ ведётся на эту чушь и покупает тонну ненужного барахла, дабы расслышать заскоки других слушателей. Музыка в таких случаях отодвигается на четвертый-пятый план, зато амбушюры с кабелем послушаны, а что слушал и сам не понял. Что нужно для получения удовольствие от музыки не забыли? Напомню - хорошая запись, наушники и плеер. Все остальное вторично, а то и вообще незначительно.

[VadimV]

Вся эта 3D-шность, пространство, все что играет сзади, спереди, слева и справа, сверху - всё это закладывается в саму запись, как во время записи были установлены микрофоны и как задумал сам звукорежиссёр.

Абсолютно согласен. Задача источника и наушников - не испортить особенно сильно эту запись.

[Alex91]

Ахаха, счастливые вы люди. Послушайте JVC10000, Final Audio A8000 Dita brass, Dream или на худой конец Shozy Black Hole.
Инженеры заморачивались, делали резонансные камеры, повышали переходные характеристики, подбирали пары динамиков с одинаковой фазовой характеристикой.. итд....
Походу я один такой с такой психоакустикой что могу ощутить как далеко от меня скрипка, струнные или контрабас.
Послушайте хоть раз накладные Abyss AB-1266 и если там нет сцены -купите любой шлакоблок с Китая и радуйтесь.
Как возможно не услышать разницу серебряного литца и медного монокристаллического например на арматурних наушниках -там разница на 12КГц - 6ДБ Карл.
Конечно весь объём закладывается в запись- но чтоб цифру превратить в качественный аналог нужен цап обвязка, преобразователь ток напряжения, буфер усилитель итд.... Например оригинальный одноканальный ОУ для ток напряжения с максимальним 3д ефектом Muse 03 не достать в Европе - говорят в конце года будет в Сша 60$ за штуку и ограничения на количество. В этом деле главное чтоб поиск своего звука не напрягал ваш кошелек и психологическое здоровья.

[VadimV]

Как возможно не услышать разницу серебряного литца и медного монокристаллического например на арматурних наушниках -там разница на 12КГц - 6ДБ Карл.

Попробуйте посчитать, какая разница должна быть в импедансе таких проводов, чтобы получить 6дБ.
Если некоторые производители кабелей, типа Hakugei, рисуют такие картинки с дБ на разных частотах, не стоит им наивно верить.
Достаточно взять какой-нибудь gm328a и померить RLC своих кабелей.
Звучание может отличаться, но АЧХ кабель менять не может в принципе.

Походу я один такой с такой психоакустикой что могу ощутить как далеко от меня скрипка, струнные или контрабас.

Ну отчего же. Небольшая разница в звучании двух каналов и пилообразная ФЧХ могут запросто испортить задумку звукорежиссёра - и вы получите узкую сцену и замыленное звучание.

[Life138]

JVC10000, Final Audio A8000 Dita brass, Dream,Abyss AB-1266 это лучшее только в журналах Мурзилка

[edevil]

Скорее , это то что недоступно 90 процентам аудиофилов, но звук там достойный, слушал только jvс и финал.

[hardmaster666]

JVC10000, Final Audio A8000 Dita brass, Dream,Abyss AB-1266 это лучшее только в журналах Мурзилка

выписываете? дайте ссылку пожалуйста, тоже хочу. вдруг там дживики бесплатно прилагаются)))))

[Alex24rus]

выписываете? дайте ссылку пожалуйста, тоже хочу. вдруг там дживики бесплатно прилагаются)))))

Скорее всего, будет подписка на 100 журналов "Мурзилкины уши" по принципу "выточи, собери и спаяй всё это сам", а первый номер будет за 100Р с сеточкой на звуковод.

[Alex91]

Звучание может отличаться, но АЧХ кабель менять не может в принцип

Ахаха или подлючите и послушайте или измерьте на осциллографе какие гармоники подчеркивает Монокристаллическая медь а какие Серебряный литц. Разницу ВЧ и НЧ невозможно не услышать.

JVC10000, Final Audio A8000 Dita brass, Dream,Abyss AB-1266 это лучшее только в журналах Мурзилка

Так это то что мне нравится, интересно что вы считаете топом?

[VadimV]

Ахаха или подлючите и послушайте или измерьте на осциллографе какие гармоники подчеркивает Монокристаллическая медь а какие Серебряный литц.

Дело совершенно не в гармониках.
Какими должны быть характеристики кабеля, чтобы породить гармоники LC-резонанса?
Для справки, обычный качественный кабель имеет сопротивление, измеряемое в десятых долях ома. Индуктивность - всяко меньше 0.01 mH на всех имеющихся у меня кабелях. Емкость - самая большая из имеющихся у меня кабелей, у ikko ctu01 - 60pF.
Но, если вдруг у вас есть скриншоты с осциллографа, публикуйте, конечно )

P.S. Подводить научную базу под объяснение звучания проводов бессмысленно. Т.к. ее просто нету (всякие резонансы, скин-эффекты и т.п. уже давно опровергнуты расчетами ). Правда, пока нет и опровержения тоже...

[Life138]

Alex91 Empire Ears, THIEAUDIO и Softears