HiBy RS6

[Splin]

Cayin N7

Как стадо баранов ведёмся на их отзывы.

Ведутся как правило новички.

Почитал,к примеру, по ссылке в теме новинок про N7 ,обзор и сравнение:

Спойлер: 

N7 (HG, AB) vs N6ii (R01 card, HG) – N7 soundstage expansion is a bit wider. Tonality does have some variation, but it’s mostly in treble. Bass response between these two is very similar, Cayin daps always stand out with a deeper sub-bass rumble and a tighter mid-bass impact. Mids are not too far off either, having a more natural organic tonality, but N7 treble is a little smoother which gives its vocals more organic texture, while N6ii w/R01 treble has a bit more crunch which gives vocals a bit colder tonality. You wouldn’t even think about it listening by itself to N6ii, but it becomes more apparent when you are comparing it to N7 which just sounds more natural. Also, N6ii with its slower processor and older Android OS does feel dated in comparison to a faster performance of N7.

Ничего интересного для себя не обнаружил.

[engin_r]

Splin, ...ну тут возникает вопрос, а что вы хотели там обнаружить из этих шести с половиной строк? Я вот, как инженер, которому ближе точные науки(и который любит музыку))) чем больше читаю этих всех ыкспертофф, тем больше убеждаюсь, что всё это тупо набор слов(уж простите меня верующие)! Не более ни менее. Можно написать всё что угодно по сути и чем больше заумных эпитетов, не существующих ни в одной науке, тем больше "экспертности"! Я могу привести обзоры с кардинально разным описанием, - крайнее время до смешного доходит - просто тотально противоположные мнения! Например о Fiio FH15.
Более того - раньше как то все стремились к какому то референсу, аналитичности, нейтральности, в этом типа весь удифильский тру!))) А сейчас, на полном серьёзе крашеные шанлини отдельные товарищи ставят выше действительно более честных устройств!
Музыка - это область чувств. И вкусов. И не более. Слушайте свои ощущения и музыку! А не устройства и апсорщикафф.

Send from my Microwave Popcorn Zapper! ')

[Splin]

engin_r, К обзорщикам претензий нет.По целому ряду причин.
А вот производители уже давно "берега потеряли".
Cayin n7 тому лишнее подтверждение.-Такой анонс устроили,несчастный любитель поди коды читал , слюни текли как у подзаборной шавки при виде ливерной)))
У производителя,в отличии от обзорщиков,"воды" нет,там как раз все строго с той самой инженерной колокольни, точной науки, расписано.

[engin_r]

Splin, на бумаге "у производителя" Cayin N7 выглядит дико интересным. Это если смотреть на инженерную часть, платки всякие, описание и т.п. И если не смотреть пока на ТТХ (и пока отсутствующие обзоры)

[Vsa]

Лучше взять за эти деньги бу n8ii
Чем новый n7

[Shadow39]

на бумаге "у производителя" Cayin N7 выглядит дико интересным.

Я считаю что он был бы интересным, если бы был заявлен r2r без оверсемлинга. Во всех остальных случаях это еще одна бестолковая дельта-сигма. Их как не было нормальных, так и не будет. Даже SP3000 на мой слух безоговорочно уступает по звуку недорогому RS6, что уж там говорить про N7. Единственное что интересно, это любопытный функционал по выходам, включая i2s. Может выйти неплохой транспорт, для нормального мультибитного цапа)

[Morwendara]

бестолковая дельта-сигма. Их как не было нормальных, так и не будет.

Нехило вы с плеча рубанули и обесценили труды многих инженеров.

[Samoletov]

...Даже SP3000 на мой слух безоговорочно уступает по звуку недорогому RS6, что уж там говорить про N7...

О вкусах и звуке очень глупо спорить, а вы тут...
И почему именно SP3000? Мне лично этой компании звук не особо нравится, а учитывая цену их продуктов напрочь перечёркивает интерес. Но с другой стороны кому-то нравится раз продаётся.
Про N7 вообще - не слушал но осуждаю...
И да на на дельта-сигме огромное количество продуктов, которые вот именно под ваш звук не настроил вообще никто, беда да, согласен) К тому-же после ЦАП усилительная часть может нихило изменить звук...
Так что целиком и полностью валить на ЦАП совершенно не правильно...

[Shadow39]

Morwendara, Это мой субъективный взгляд. Хотя я вчера только свой плеер с SP3000 сравнивал на своих же наушниках. Дельта может быть детальнее на высоких, но когда долго живёшь с мультибитом, потом любую дельту слушать невозможно. Просто звук воспринимается не естественно. И с этим ничего не сделаешь. Я все существующие топы послушал и везде это слышу. На днях слушал Mytek Manhattan 2, это самая натуральная по звуку сабра в мире, на мой взгляд. Но даже там я слышу, что это дельта-сигма. Для того, кто этих нюансов не замечает, может быть и нормально. Я просто не могу больше такое слушать, RS6 меня сломал. А может наоборот починил, не знаю.

[Samoletov]

... Я просто не могу больше такое слушать, RS6 меня сломал. А может наоборот починил, не знаю.

Опасный плеер оказывается)

[Shadow39]

И почему именно SP3000?

Потому что на данный момент это самый натуральный по звучанию плеер на дельта сигме из всех топов. Я считаю его действительно хорошим, хотя для многих он будет хуже SP2000.

И да на на дельта-сигме огромное количество продуктов, которые вот именно под ваш звук не настроил вообще никто, беда да, согласен)

Вы не поняли о чем я написал. Я слышу разницу между nos мультибитом и совершенно любой дельта-сигмой сейчас. И я предпочту слушать RU6, нежели например каин N8-II. И конкретная реализация не имеет вообще никакого значения. Инженеры могут стараться сколько угодно, делать любые фильтры и усилители, это все равно слышно. Что-то более-менее натуральное это плееры от Sony, где используется похожая технология на N7, но даже там все равно не то.

---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:19 ----------

Кстати на последней прошивке RS6 звучит практически идентично RS8, что стало для меня откровением. Мы сравнивали с владельцем RS8 лично эти 2 плеера выслушивая разницу. И если прямо выслушивать нюансы, то она там действительно есть, а если не выслушивать, то на первый взгляд, звук совершенно одинаковый. RS8 все еще немного детальнее и у него шире динамический диапазон, плюс на голову лучше усилительная часть. Поэтому на iem RS6 не принципиально отстает от RS8, а вот на полноразмерах к сожалению разгром. Вообще усилитель это самая слабая сторона RS6, я бы вообще не рекомендовал его покупать для полноразмерных наушников, или просто тугих моделей. Все ноги отзывов про хрипы в hdr, плохом звуке, растут оттуда. Потому что хрипы действительно есть, и я их услышал на своих наушниках. При этом на iem все идеально в hdr, да и вообще как угодно. У меня недорогой Shanling M6 Pro 21, звучит с полноразмерами на голову лучше RS6 в техническом плане, через 4,4 балансный выход.

[engin_r]

Shadow39, ...вы можете более детально, обстоятельно пояснить/описать вопрос, в чем именно проявляется эта разница в звучании мультибит и дельта-сигмы? Для нубов, так сказать. )) Хочу понять, да и многим будет интересно. А я как инженер суть понимаю, а вот как "слушатель/аудиофил" - не до конца.( Кстати, когда я писал, что он интересен - я именно взгляд, как инженера, писал. Механистический и схемотехнический взгляд. НЕ звукорежиссерский так сказать.

[Shadow39]

engin_r, я вообще не уверен что все эту разницу слышат, точнее уверен, что не все. Раньше я вообще думал что приверженцы мультибита, это что-то вроде секты любителей лампы. Что-то у них общее есть. В портативе, первый мультибит у меня был Cayin RU6. И в самом начале я тоже не понял в чем прикол. Ну звучит хорошо, ну а что тут особенного то? Но потом стал замечать что музыка иначе воспринимается, намного естественее, увлекательнее, сильнее цепляет. Музыкальное полотно как будто более цельное, каждый звук более натурален. Это как разница между большим пазлом который собрали и такого же размера распечатанной фотографией. Одна и та же картинка, но у пазла все равно видно швы. Помимо этого мультибит очень круто работат с низкими частотами, они просто живые, ритм передается намного лучше. По вч обычно меньше деталей, больше мазни у мультибитов, за исключением супер топов, типа p6 pro. Но все равно вч на мультибите никогда не звенят, не напрягают и воспринимаются на слух лучше. По крайней мере в nos режиме. С оверсемплингом обычно хуже.

[iMacAverage]

я тоже одно время думал, что мультибит звучит более естественно ... а потом лампа ... а сейчас у меня есть и мультибит (L&P P6) и лампа (Cayin N3 Pro), а вот mojo 2 играет естественней и натуральней

[Vsa]

Вот тоже сейчас изучаю тему хуго через плеер или моджо
Как у него звук в сравнении с рс6

---------- Добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:06 ----------

С включоным hdr у меня хрипит на затычках мест2.
Выключил и все хорошо

---------- Добавлено в 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:07 ----------

Что понравилось перейдя на рс6 с дельта сигмы, звук натуральный, как будто я на концерте.
Сигмы не дают такого.
Что не понравилось, нет таких вч как на дельте

[Shadow39]

iMacAverage, Из L&P, самый приятный и натуральный звук имеет золотой Lp6. К тому же, mojo 2, это не совсем обычная дельта-сигма. Это fpga, а хорд собаку съел на программировании этих матриц и психоакустике. Не совсем корректно сравнивать его с обычными плеерами на дельте. Хотя я все равно не верю) Хотя я не слышал обычный P6, только Pro разных версий.

Кстати у меня сейчас на руках есть и RS8 и RS6, хоть обсравнивайся. Так что, если у кого-то есть вопросы, то спрашивайте)

[Tmp]

Shadow39,
Трудно не согласиться на счет вовлекатора в современных мультибитах.
Наравне с Сони, они влюбили в себя. Каждый по-своему.
Звук который устраивал меня последние несколько лет, стал словно неродным.

[Shadow39]

Интересный сегодня вечерок получается:

Спойлер: 

RS8.jpg

Думаю вряд-ли кто-то в России вообще проводил настолько разностороннее и тщательное сравнение RS6 с RS8.
Могу однозначно сказать что мне не нравится в RS8, так это какой он тормозной и глюченый. RS6 на его фоне просто летает. Звучал бы еще так же...
Кстати у RS8 абсолютно не слышно влияние настройки Atmosphere Enchanced и практически не слышно влияние гармонайзера, даже включение NOS удивительно слабо на звук влияет, меньше чем на RS6. Но при этом слышно разницу по фильтрам низких частот. Короче, большая часть настроек дарвина почти бесполезны, типа как на RS2)

[Shadow39]

Преимущества RS8 перед RS6:
1)Он симпатичнее. Субъективно.
2)Намного дольше держит акб, в 2-3 раза примерно.
3)Большой дисплей удобнее в работе
4)Звук очевидно. Хотя последняя прошивка подтянула звук RS6 ближе к RS8 и добавила hdr режим, который еще больше приближает звук к RS8, все равно разница очевидна. RS8 техничнее, объемнее, лучше локализация, значительно лучше отыгрывает нч, они плотные, но при этом слышно каждую басовую ноту, каждый переход, очень технично и быстро. На высоких тоже разница безоговорочно в пользу RS8. Там где RS6 просто обозначает звук тарелочки, на RS8 слышно звон меди, слышно затухания звука в пространстве, очень круто. При этом RS6 с включенным hdr режимом, звучит ярче на высоких и верхней середине, что было неожиданно. Середина у RS8 нейтральнее, а у RS6 теплее и ближе, мне в RS6 нравится больше. Но тут вкусовое. C RS8 есть чувство что уровень моих наушников недостаточен, для того, чтобы все услышать.
5)Качество материалов. Титан вроде не облазит.
6)Усилитель. Тут просто разгром. Если у вас возникла дурацкая затея, купить RS6, для полноразмеров, подумайте еще. RS8 в свою очередь раскрывает динамические топы на уровне всей моей десктопной системы с балансным усилителем и цапом за 3500$, что пока с трудом укладывается в голове. Да, моя домашняя система чуть техничнее, но RS8 музыкальнее и явно слышно, что контроль наушников (Focal Clear) совершенно идеальный. Недорогие комбайны в бюджете 1000 - 2000$ могут смело идти отдыхать, они будут хуже.

Преимущества RS6:
1)Он маленький и не очень тяжелый. Его еще можно считать портативным с небольшими нюансами.
2)Он быстрее, намного быстрее. И не глючит не виснет, не тупит, не закрывает приложения как RS8. Может когда-то прошивку RS8 допилят, но пока все грустно.
3)У него лучше дисплей. Ярче, сочнее, более четкий. Какого черта, Hiby?!
4)Как он быстро разряжается, так и в 2-3 раза быстрее заряжается.
5)RS6 звучит ближе и теплее на средних частотах, что дает некое преимущество на вокале. Но это субъективный момент, для кого-то наверняка более нейтральная середина RS8 будет предпочтительнее.
6)У него в какой-то степени слышно влияние большинства настроек дарвина, даже тех которые в RS8, на мой слух, попросту нерабочие.
7)Он почти в 2 раза дешевле. Думаю один этот факт, перекроет все плюсы RS8.

В целом, если мы берем сравнение на iem, то RS8 звучит субъективно процентов на 20 - 25 лучше. Не спрашивайте, как я это измерил, у меня нет ответа) На полноразмерных наушниках эти плееры сравнивать нельзя, разница разгромная в пользу RS8.

[VadimV]

К тому же, mojo 2, это не совсем обычная дельта-сигма.

Mojo2 - это совсем не дельта-сигма. Там fpga управляет длительностью импульсов, подаваемых на pulse array dac, состоящий из резисторов и конденсаторов - можно, конечно, по внешнему виду пилообразной кривой напряжения назвать это решение мультибитной дельта сигмой, но это будет очень сильно притянуто за уши )
Как у меня снова будет mojo2, послушаешь его с Монархами - возможно, будешь удивлен )

За сравнение rs6 и rs8 - спасибо, очень интересно.
Я rs8 тоже слушал, звучание прекрасное, и в руке лежит нормально, несмотря на вес. Но карманным его назвать его сложно...

а вот mojo 2 играет естественней и натуральней

Тоже скучаю по mojo2... Из ремонта никак не выйдет. Возможно, на p6/p6pro монархи звучат несколько суховато и излишне детально по сравнению с mojo2, но я вроде бы привык. Ненатуральным p6pro точно не кажется, а точность и детальность запредельная. В пределах 2-3 недель можо2 у меня тем или иным способом будет, тогда сравню.