ленточные наушники

[micon]

Lithium, а вы можете предоставить ваш вариант на прослушку? буквально на денёк.

---------- Добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:49 ----------

ответил в ЛС

спасибо за приглашение, но sоrry в Польшу я не поеду.

[Lithium]

Lithium, а вы можете предоставить ваш вариант на прослушку? буквально на денёк.

Весьма странная просьба, после этого-

sorry, но мнение форумчан с недавней регистрацией, а тем более с низкой репутацией мне не интересно.

не находите?

[micon]

Весьма странная просьба, после ............

можно обижаться, а можно переубедить оппонента, продемонстрировав звучание не на словах.....

[RWBY]

Всё с точностью на оборот, выносящие мозг ВЧ , долбящие НЧ на особо быстрых композициях сваливающиеся в кашу . Это фирменная фишка (звук) ленточников?

Через резисторы, резкие ВЧ полностью отсутствуют. НЧ очень реалистичные, быстрые, объемные, нарастание и затухание баса, все в идеале.
Вот пока ждал нанокристаллические сердечники, решил намотать тестовый трансформатор от старого компьютерного БП.
Медь добываю из проводных телефонных аппаратов. Первичка получилась 10.4 ом, вторичка в 60 жил.
Играют очень громко, однако звук, от сделанных на бум трансформаторов сильно разочаровал, что не удивительно.
Сегодня, наконец то получил те самые сердечники из очень тонкой нанокристаллической ленты. Когда вытаскивал один из пластмассового контейнера, думал что он раскрошится на мелкие кусочки, положил обратно.
Есть вопрос к знающим людям. Можно ли мотать транс прям на пластмассовый корпус? Он очень хрупкий, боюсь что часть транса развалится на мелкие кусочки, когда буду его обматывать лентой

[bSun0000]

Пластиковый контейнер у колец - это не транспортная коробка, мотать нужно поверх него, выдержит.

[Lithium]

Вот пока ждал нанокристаллические сердечники, решил намотать тестовый трансформатор от старого компьютерного БП.

Это в принципе была обреченная на провал затея.
"Не все йогурты одинаково полезны". даже китайские нанокристаллические сердечники не подходят и дают хуже результат, чем трансформаторное железо. Для хорошего звука нужно чтобы у сердечника была ровная петля гистерезиса т.е параметры сердечника не изменялись под воздействием сигнала, иначе будут искажения.
Я измерял трансы аудио МСТАт, нано китайского, советского транс железа, советского пермаллоя. С МСТАТ отличный результат, с транс железом отличный результат при условии из на использовании с запасом по параметрам т.е большой транс с кучей витков. при использовании узкого участка петли гистерезиса.

Мотать на нано железе можно только поверх штатного пластикового контейнера. лента внутри очень тонкая и очень хрупкая, мало того от ударов и деформаций сердечник ухудшает свои свойства.

[serg7svg]

На рутрекере есть винил-рип (дискография) Agnes Obel. Подозреваю, что будет звучать лучше, чем обычный FLAC в CD-качестве, если он кастрированный.
Если не обращать внимания на еле заметные потрескивания пластинки..
// (Play It Again Sam, PIASR616V10) 24bit/96kHz vinylrip by DiVinyl, 2019. (Denon DP6700 DA309+Denon DL110+Sony TA F6B+ESI Juli@)
По заявлению автора рипа, снято с девственной пластинки - первым проходом.

Прослушал несколько имеющихся оцифровок её. Звук немногим лучше чем на CD, если не принимать в расчёт шумы пластинки, корректора, и т.п.. DR лучше на 1-2 дБ. На этом плюсы и заканчиваются. Та же зажатость, убитый ещё во время мастеринга динамический диапазон. От такого материала приходится избавляться. Не без сожаления.



Ради интереса вытяните звуковую дорожку из любого фильма и прогоните в фубаре на DR. Вы увидите значения в 16,18, 20, и выше дБ. И на слух она воспринимается совсем по-другому, чем современный аудиоматериал. Совершенно по-другому.
Уверен, если бы в продукции киноиндустрии также убивали динамический диапазон, вряд ли кто нибудь из режиссёров получил бы хоть одну награду, даже самую невысокую.



Вообще, удивляюсь желанию слушателей, пытающихся получить внятное звучание материала путем неимоверного апгрейда компонентов аудиосистемы, который изначально представляет собой кашу.

[RWBY]

Намотал 2 транса MSTAN-16A-TH. Мотал один несколько раз, пробовал 6, 9, 12 ом, проводом 0.1 и 0.18мм. В конечном итоге, получилось 7.4 ом проводом 0.18мм, вторичка 60 жил 0.18мм. Играют очень хорошо уже на 30% громкости, если выкручивать еще выше, то лента выскакивает за магниты и из за этого идут сильные искажения.
По совету Lithium, поставил 2 стальные пластины 2мм. Лента стала уже, бас стал чуть глубже и ровнее, также, заметно увеличилась громкость.
Трансформаторы очень приятно меняют подачу звука! С ферритами, как небо и земля. Даже не знаю как лучше звучат, с трансами, или на резисторах))
Звуком максимально доволен! Получил новый прорыв, ведь до этого, громко слушать через xDuoo XD05 не получалось, только самый дешевый китайский УНЧ D класса выдавал высокую громкость, но в худшем качестве. Теперь через xDuoo XD05 играют очень громко! Детализация и ширина сцены, которая находится за пределами моего понимания, осталась на том же уровне, как и на резисторах! Никаких искажений, никакой каши в сложных треках, просто восторг! Как наслушаюсь, то разберу и чуть чуть натяну ленту, чтоб за магниты не выскакивала на высокой громкости

[Lithium]

Покажите фото конструкции и опишите магнитную систему.
При правильном расчете и достаточно чувствительном драйвере с трансом будет работать лучше т.к будет электрическое демпфирование ленты через транс усилителем. Феррит для аудиотрансов не годится, малая и нелинейная индукция насыщения.

[RWBY]

Вот временный корпус ленточных наушников IMG_2022-02-07_001815.jpg IMG_2022-02-07_001647.jpg IMG_2022-02-07_002223_HDR.jpg IMG_2022-02-07_002200_HDR.jpg По краям, к корпусу, закреплены только по одному магниту 50x6x4. Эти магниты заказывал когда хотел сделать самодельную мембрану, но звук ленточных, сказал что мне не нужны самодельные планары))
Затем, к каждому из этих магнитов поставил по пластине 2мм, они ни чем не закреплены, держатся на магнитной силе, тем более задняя крышка, которая крепится на 4 болтах, прижимает их. К этим пластинам, еще по 2 магнита 50x6x4 с обеих сторон и по одному 60x10x5 N52. Выходит на каждой стороне 3 магнита 50x6x4, один 60x10x5 N52. На одном драйвере, 6 маленьких магнитов и 2 больших.
Трансформаторы рассчитывать не умею, тут я дуб дубом, нужно изучать. Сами трансы, прикреплены к потолку корпуса в низу, над магнитами, чтобы магнитное поле воздействовало не так сильно на них. Вторичка из 60 жил намертво прижимается задней крышкой к ленте.
Вес получился приличный, но качество звука компенсирует абсолютно все!
Нужно будет на 3D принтере напечатать корпус под магнитную систему, чтобы все крепилось на болтиках, по красоте.

[Lithium]

Ясно.
Я писал как-то инструкцию для расчёта трансов https://drive.google.com/drive/folde...iLkxDZETnhYjIa

[RWBY]

Lithium Благодарю за такой подгон! Все подробно расписано, как раз для таких как я))

[bSun0000]

Наткнулся на интересный топик по лентам:
https://www.diyaudio.com/community/t...eakers.377711/

Человек пытался выяснить, откуда ноги растут у искажений в лентах и как снизить THD. Приглянулась магнитная система, которую он использовал для получения более линейного (по вертикали) магнитного поля в зазоре:

rib 46 real1.jpg

В сравнении с обычными магнитами:
long_base_field.jpg

По быстрому накидал симуляцию в визимаге, с размерами "наобум":
Screenshot at 2022-02-12 04-09-59.png
Screenshot at 2022-02-12 03-59-39.png

График маг. поля:
Screenshot at 2022-02-12 04-11-33.jpg
Screenshot at 2022-02-12 04-17-22.jpg

На завал влево(вправо?) не обращайте внимания, случайно поставил проводник на схему, но после его удаления визимаг продолжил его учитывать.. Легкий провал в варианте с маг. рёбрами вызван их плохо подобранным углом наклона, можно улучшить.
В целом выглядит как идеальная альтернатива магниту по центру (аля "как у раалов"), но адекватность симуляции вызывает сомнения. Программа хоть и запрашивает магнитную проницаемость материала, но вот магнитное насыщение походу игнорируется..

[Lithium]

Это стандартный вариант для ленточных твиттеров, но не для наушников. По полкило веса на ухо желаете цеплять?

[ssnorry]

Я бы компактно и без полкило выравнивал линии поля просто формой магнитов. Причем это не единственные варианты, можно кучу других рассмотреть...
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
Нижний наиболее перспективен, так как ленту можно в пазах магнитов расположить, без роста искажений и с увеличением площади ленты/отдачи на НЧ

[serg7svg]

Я бы компактно и без полкило выравнивал линии поля просто формой магнитов.

Легко сказать....

[ssnorry]

Пожалуй, погорячился. Нужен производитель магнитов, который согласится подобное делать хотя бы мелкосерийно.

И таки считаю перспективным использование "многодорожечной ленты" на полимерной пленке. Дорожки в одном направлении, подключенные последовательно. С обводными проводниками. Это позволит довести импеданс до приемлемых 8-16 Ом и избавиться от проблем с трансами.

[serg7svg]

Пожалуй, погорячился. Нужен производитель магнитов, который согласится подобное делать хотя бы мелкосерийно.

И таки считаю перспективным использование "многодорожечной ленты" на полимерной пленке. Дорожки в одном направлении, подключенные последовательно. С обводными проводниками. Это позволит довести импеданс до приемлемых 8-16 Ом и избавиться от проблем с трансами.

И стоить это удовольствие будет немало.

Да, как сделал Lithium. Посередине кучно узкие дорожки, ближе к магнитам дорожки всё шире, таким образом компенсируя нелинейность магнитного поля по ширине зазора. Но это уже не есть истинный ленточник, и звучит он попроще.

[bSun0000]

По полкило веса на ухо желаете цеплять?

На самом деле вес наушников - вообще не проблема, если использовать широкое оголовье и приличные амбушюры, то хоть по кило на ухо. По-крайне мере мне это дискомфорта не доставляет, с моими лентами под кило (широкие магниты с закрытой маг. системой). На танцполе в таких не попрыгаешь разве что.. но пока желания не возникало.

Посередине кучно узкие дорожки, ближе к магнитам дорожки всё шире, таким образом компенсируя нелинейность магнитного поля по ширине зазора.

А вот и не компенсируется, парой страниц ранее я тоже поднимал этот вопрос с просоня, но мне быстро напомнили, что дорожки то все последовательно соединены, соотв. протекающий ток через них будет одинаков, вне зависимости от их ширины. В варианте с дорожками можно компенсировать параллельным подключением с резисторами, которые можно сделать в виде подстроечных винтов из вольфрама, к примеру. Но это размышления на тему, да и не факт что этот гемморой окупит себя.

[Tontu]

И таки считаю перспективным использование "многодорожечной ленты" на полимерной пленке. Дорожки в одном направлении, подключенные последовательно. С обводными проводниками. Это позволит довести импеданс до приемлемых 8-16 Ом и избавиться от проблем с трансами.

Под спойлером большая картинка в расфокусе

Спойлер: 

photo_2022-02-13_11-19-17.jpg

30 ом в такой конфигурации. Результат отличный. А вся паника за неравномерность, считаю, необоснованно поднимается. В такой конфигурации равномерность достигается именно за счет разного межцентрового расстояния, а не ширины отдельных дорожек. Насчет искажений не стоит здесь переживать, плечо усилия все равно остаётся коротким, первая гармоника на межцентровом промежутке далеко за 40кГц. Можно сделать дорожки одинаковой ширины, но с разным расстоянием между ними, только это поперечную жесткость необоснованно снизит, лучше уж пусть ширина разная будет, ленте ещё сложнее будет поперёк колебаться, это ещё сильнее снижает THD.

На своём ухе методом биений вообще не могу какие-либо искажения услышать на той громкости, когда ещё болевой порог не беспокоит. Плюс ко всему совершенно нет проблемы со звоном, удаётся настраивать такую ленту на очень низкую собственную частоту. За счет собственного депфирования ленты добротность низкая, хотя такая лента немного тяжеле (по идее). В идеале надо бы конечно, корпус такой, чтобы винтом подстраивать натяжение, тогда совсем космолёт будет.

Как микрофон, кстати, тоже работает. Но верха обрезает. Но и хорошо, усилителю на обратную связь не надо верха подавать, это, мне кажется, повышает стабильность ООС на усилителях, где она есть. А низы при этом остаются электрически задемпфированы и нет бубнежа.

А варианты с последовательным подключением с прецизионными резисторами на входе плох своей чувствительностью. Лучше просто сплошная лента, там при наличии согласованного источника КПД более-менее адекватный.