Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 101 из 138 ПерваяПервая ... 51 91 97 98 99 100 101 102 103 104 105 111 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,001 по 2,020 из 2743
  1. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    32
    Репутация
    120 (0)
    По умолчанию
    По поводу мощных усилков, и Китая в частности - помнится пару месяцев назад гробы audio-gd в тему наушников на ixbt закинул, там меня потом несколько недель высмеивали, а всякие "гуру" всячески пытались донести, что всё оно пережитки прошлого и у звуковых карт, типа mod3, усилитель как минимум не хуже..)
    К слову, у audio-gd вышел новый комбайн с регенеративным питанием - 24кг.. самое оно для вбросов адептам микрокомбайнов/усилков и любителям звуковых карт) определенно как красная тряпка для быка будет
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    712
    Репутация
    2031 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от ssnorry Посмотреть сообщение
    - повышение общего качества звучания за счет уменьшения нелинейности процессов противоречит повышению чувствительности
    - повышаем качество и снижаем искажения = понижаем чувствительность, и наоборот.
    В Si-6 и чувствительность выше и звук лучше Si-1. Получается если допустим чувствительность в них осталась бы на уровне Si-1 - результат был бы ещё лучше?
    Спойлер: 
    Energy Audio DAC hI + Singxer SA-1 + snorry isodynamic si-1 mk2
    Ответить с цитированием
     

  3. Пользователи, сказавшие Спасибо tazyn за полезный пост

    sacd (21.01.2022)

  4. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Адрес
    NYC
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,781
    Репутация
    50349 (0)
    По умолчанию
    Как ты вы слишком буквально это восприняли, только один из параметров. А как же конструкция драйвера, мембраны? SI-1 и SI-6, это же уже совершенно разные наушники.
    Questyle QP2R + 64 Audio A6t

    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    563
    Репутация
    5870 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от tazyn Посмотреть сообщение
    В Si-6 и чувствительность выше и звук лучше Si-1. Получается если допустим чувствительность в них осталась бы на уровне Si-1 - результат был бы ещё лучше?
    Молодец, четкий вопрос и по существу Люблю вдумчиво читающих.
    Цитата Сообщение от Vano699 Посмотреть сообщение
    Как ты вы все буквально воспринимаете, и только один из параметров.
    На самом деле так, там множество параметров. И как говорится было бы желание и возможности, то можно и нормально чуйку поднять. Банально пересмотрев топологию мембраны при прочих равных Думаю возможно, в новых НМ-2, по заказу "трудящихся" ее и поднимут.
    "Импортозамещение" блин...подумал я, наклеивая китайские магниты, голландским клеем на советский текстолит...
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    По умолчанию
    Кратко по технической части обзора от Романа.


    Заявленная мощность усилителя 10 Вт на 4 Ом при выходном сопротивлении в 3 Ом.

    Заявленная чувствительность NM-1 - 95 дБ к 1 В с сопротивлением в 40 Ом. Из-за того, что на сайте не указано к чему именно указана чувствительность,то было предположение, что она аналогична чувствительности как у Beyerdynamic DT770/990, где цифра аналогичная, но указана к 1 мВт. Это важный момент, т.к. 95 дБ к 1 мВт на 40 Ом - это 109 дБ к 1 В. Т.е. разница в громкости равна 14 дБ. А 14 дБ - это разница в 5 раз.

    Надо ли делать вывод, что при пятикратной разнице и усилители для этих наушников должны отличаться по мощности в 5 раз? Большинство так и думает и сильно ошибается.

    Разница в громкости напрямую пропорциональна напряжению. Т.е. если надо громкость увеличить в пять раз, то и напряжение надо аналогично увеличить в пять раз. А вот мощность надо увеличивать в квадратичной зависимости, т.е. вместо пяти - в 25 раз (5^2). И соответственно “10 Ватт” для DT990/770 равносильно 10/25= 0,4 Вт для NM-1. При их пятикратной разнице в чувствительности.

    Но, надо учесть, что 10 Вт у усилителя приведено для 4 Ом, а не 40 Ом.

    10 Вт на 4 Ом, это 6.3 Vrms и 1.6 А. Обычно мощность усилителя ограничена током. И тут мы не знаем, какое ограничение у усилителя по напряжению. Но можем предположить, что при заявленном питании “50 Вольт размаха” ограничение не выше 17.6 Вrms в условиях без подключения нагрузки.

    Строим два простых графика для варианта, когда мощность ограничена и током и напряжением для 10 Вт (худший случай) и когда ограничена только током, а верхнюю границу для напряжения мы взяли из данных питания. Реальностью будет где-то между этими двумя кривыми. Так как выходное сопротивление 3 Ом, то линии чуть закругляются вниз в области низкоомных нагрузок.

    http://reference-audio-analyzer.pro/param5.php?&class=ah&min=2&vsr=40&ampsp_v=100&amps p_i=64&marker=1&clasp0=%23BB0303&clasp1=%23094A78& style_ampsp0=1&style_ampsp1=1&av0= 20.85&ai0=64&ar0=3&an0=Custom_AMP&av1=25&ai1=64&ar 1=3&an1=Custom_AMP



    В этом случае на 40 Ом напряжение будет 10.3 Vrms (20.6 dBV) В или 2.6 Вт или 16.5 Vrms (24.4 dBV) или 6.8 Вт.

    Обратите внимание, что совсем не случайно напряжение привожу сразу в dBV. По ним видно, что разница между минимумом и максимумом составляет всего 4 дБ, что не дотягивает до двукратной разницы по громкости, несмотря на то, что цифры к мощности показывают более внушительную разницу как 2.6 Вт и 6.8 Вт.

    Теперь, зная это, можно более взвешенно оценить достаточность этого усилителя к NM-1 по аналогии другого усилителя с условными DT990/770 (т.е. на примере общедоступных продуктов).

    При чувствительности в 95 дБ/В мы можем подать напряжение с усилителя равным 20.6 dBV ~ 24.4 dBV и соответственно получить звуковое давление (считается как обычная сумма чисел) 115~120 дБ SPL. Но это давление для одиночного синуса, на музыкальном сигнале мы эту громкость будем ощущать тише от 9 до 15 дБ, плюс музыкальный материал может быть ненасыщенным. Конечная цифра здесь нам нужна не для того, чтоб понять абсолютное значение громкости, а насколько другие связки будут тише или громче.

    Какое напряжение нам надо подать на условные DT990/770 с чувствительностью 109 дБ/B? Из 115~120 дБ SPL отнимаем 109 дБ/B и получаем напряжения 6,6 и 10,4 dBV (2.1 Vrms ~ 3.3 Vrms, 0.1 Вт ~ 0.27 Вт).

    Конечно, мощность мы могли посчитать и иначе. При пятикратной разнице в чувствительности можно было просто поделить 2.6 Вт и 6.8 Вт на 25. Но лучше так не делать, велика вероятность забыть про квадратичную зависимость и поделить просто на 5. И что более важно, вариант выше позволяет сделать сравнение со связкой с наушниками другого сопротивления.


    Ко всему, остается вопрос, 10 Вт получены в режиме максимально высокого качества или по уровню заметности искажения формы волны. От этого зависит, насколько надо скинуть напряжения вниз до уровня чистого звучания. Это может быть как пара дБ, так и 6-12 дБ…



    Все выше написанное ни в коем случае не критика какого-либо продукта или чьего-то мнения, а как можно посмотреть на ситуацию со стороны голых цифр и прикинуть, а был ли усилитель действительно достаточным при его декларируемой мощности и при необходимости попробовать “пощупать” это самостоятельно на знакомых продуктах под рукой.
    Изображения Изображения
    Ответить с цитированием
     

  7. Следующие 15 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    + Показать/Убрать список поблагодаривших

    ArMAk (25.01.2022), cronos (22.01.2022), Drakkard (22.01.2022), Linnod (21.01.2022), low_freq (22.01.2022), Makarevich (21.01.2022), Mellatau (22.01.2022), mr_hatred (22.01.2022), Mymffi (21.01.2022), plutonim (21.01.2022), sacd (21.01.2022), ThouFlow (13.03.2022), Tralfamadorin (21.01.2022), zaalse (21.01.2022), Апыч (21.01.2022)

  8. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск-Краснодар
    Сообщений
    2,094
    Репутация
    39851 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от tazyn Посмотреть сообщение
    В Si-6 и чувствительность выше и звук лучше Si-1. Получается если допустим чувствительность в них осталась бы на уровне Si-1 - результат был бы ещё лучше?
    "При прочих равных условиях".
    Но факторов всегда, больше, чем один, как тут уже написали.
    Излучатели Si-1 и Si-6 отличаются буквально всем.

    ---------- Добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:11 ----------

    Цитата Сообщение от sacd Посмотреть сообщение
    На самом деле так, там множество параметров. И как говорится было бы желание и возможности, то можно и нормально чуйку поднять. Банально пересмотрев топологию мембраны при прочих равных
    Если бы задача была только том, чтобы поднять чувствительность, проблемы бы не было. Но дело в том, что при выборе "снижение искажений или рост чувствительности" я лично делаю выбор в сторону снижения искажений.
    Что касается "пересмотра" топологий, то при работе над NM-1 только базовых вариантов топологии было апробировано свыше десятка, и в каждом несколько мелких вариаций.

    ---------- Добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:17 ----------

    Цитата Сообщение от sacd Посмотреть сообщение
    Думаю возможно, в новых НМ-2, по заказу "трудящихся" ее и поднимут.
    В работе над NM-2 ставятся другие задачи. Но чувствительность действительно будет немного выше.
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск-Краснодар
    Сообщений
    2,094
    Репутация
    39851 (0)
    По умолчанию
    [IMG][/IMG]
    Si-6 зебрано
    Ответить с цитированием
     

  10. Следующие 6 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Krot-the-best (23.01.2022), low_freq (24.01.2022), Mental21 (23.01.2022), Sounddrocher (24.01.2022), tazyn (24.01.2022), Vano699 (24.01.2022)

  11. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Сообщений
    268
    Репутация
    225 (0)
    По умолчанию
    Всем доброе время суток!
    Купил сегодня наушники Snorry Isodynamic SI-1 mkii. Слушаю на ЦАПе SMSL VMV D1se MQA+усилитель SMSL SP400. Подключаю балансным кабелем Western Electric 8 х 0.5 длиной 3м.
    И вот почему то звук в наушниках очень тихий, напора и баса нет практически(не долбит вообще). Громкость на усилителе выкручиваю на 100%, но не хватает все равно почему то.
    Например наушники Audeze lcd-2c classic с этим же трактом звучат в два раза громче и баса больше(наушники немного вибрируют на голове при сильном басе).
    Попробовал подключить Snorry Isodynamic SI-1 mkii кабелем Siemens 4 х 0.64 длиной 1,5м опять же через балансный выход усилителя. Звук стал процентов на 15-20 громче, баса почти не прибавилось.
    Не понимаю в чем дело. То ли кабели не те, то ли усилитель слабый для таких наушников. Хотя усилитель мощностью 6000Вт. То ли это наушники такие сами по себе и мне не подходят. Хотя продавец заявлял что эти наушники в несколько раз превосходят Audeze lcd-2c classic и LCD-3. И что с басом у них все в порядке.
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск-Краснодар
    Сообщений
    2,094
    Репутация
    39851 (0)
    По умолчанию
    maxg5, 6 Вт и громкость 100% - и не оглохли? На исправных наушниках/усилителе/кабеле такого просто быть не может.
    Если это не "вброс", возможно, стоило бы обратиться по поводу профилактики в личку.
    Ответить с цитированием
     

  13. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Сообщений
    268
    Репутация
    225 (0)
    По умолчанию
    ssnorry,
    Вот мне тоже кажется может наушники не исправны. т.к другие наушники играют очень громко с этим же трактом. Я покупал в Москве у Сергея(Art-Cables). Он сказал гарантия 3 года и что наушники новые. точнее взял на манибэк. Но что то не так с наушниками мне кажется.
    Ответить с цитированием
     

  14. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск-Краснодар
    Сообщений
    2,094
    Репутация
    39851 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxg5 Посмотреть сообщение
    ssnorry,
    Вот мне тоже кажется может наушники не исправны. т.к другие наушники играют очень громко с этим же трактом. Я покупал в Москве у Сергея(Art-Cables). Он сказал гарантия 3 года и что наушники новые. точнее взял на манибэк. Но что то не так с наушниками мне кажется.
    Вы в этом уверены? У Сергея этой модели нет в наличии как минимум 3 недели, если что... Он вам ее не мог бы продать сегодня чисто физически.
    И про 3 года гарантии он такого просто сказать не мог, так как на Si-1 гарантия 1 год.
    Значит обычный вброс...

    На случай - если все же не вброс, maxg5, напишите подробнее в личку по поводу обстоятельств продажи, что за экземпляр (с фото), будем разбираться.
    Запрос о факте продажи я Sergst только что отправил. До выяснения, в общем.
    Последний раз редактировалось ssnorry; 24.01.2022 в 01:11.
    Ответить с цитированием
     

  15. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Сообщений
    268
    Репутация
    225 (0)
    По умолчанию
    ssnorry,
    Уверен на 100%. Человек Сергей из Art-Cables. Ездил по адресу указанному на официальном сайте Art-Cables.
    Сергея знаю давно т.к. заказывал у него несколько раз изготовление кабелей.
    Странно это очень все конечно.

    ---------- Добавлено в 01:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:12 ----------

    Извините, моя ошибка. Я купил модель NM-1. А не Si-1.
    На NM-1 наверное 3 года гарантия.
    Ответить с цитированием
     

  16. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск-Краснодар
    Сообщений
    2,094
    Репутация
    39851 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxg5 Посмотреть сообщение
    ssnorry,
    Уверен на 100%. Человек Сергей из Art-Cables. Ездил по адресу указанному на официальном сайте Art-Cables.
    Сергея знаю давно т.к. заказывал у него несколько раз изготовление кабелей.
    Странно это очень все конечно.

    ---------- Добавлено в 01:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:12 ----------

    Извините, моя ошибка. Я купил модель NM-1. А не Si-1.
    Ну так NM-1 и продукция SMSL мягко говоря несовместимы. Тут только что обсуждалось, что на якобы 10-ваттном усилке от мист их качнуть не смогли.
    В любом случае жду подтверждения от Sergst. Если брали под залог у него - просто верните обратно. До построения нормального тракта не надо смотреть в сторону NM-1.[COLOR="Silver"]
    Ответить с цитированием
     

  17. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Сообщений
    268
    Репутация
    225 (0)
    По умолчанию
    ssnorry,
    Понял, спасибо. Придется вернуть наверное обратно.
    А какой усилок нормально раскачает NM-1 ?
    Ответить с цитированием
     

  18. Пользователи, сказавшие Спасибо maxg5 за полезный пост

    Makarevich (24.01.2022)

  19. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск-Краснодар
    Сообщений
    2,094
    Репутация
    39851 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxg5 Посмотреть сообщение
    ssnorry,
    Понял, спасибо. Придется вернуть наверное обратно.
    А какой усилок нормально раскачает NM-1 ?
    Шокер 5.2, Шокер 4.4 - из проверенных и одобренных лично мной. Можно также почитать в теме отзывы владельцев, там присутствуют описания трактов.

    Из проверенных, но с оговорками - Шиит Йотунхейм (басовитый, но воспросы к детальности и нюансировке), MSAudio 1.3, 1.7 (тоже вопросы к нюансировке).
    Последний раз редактировалось ssnorry; 24.01.2022 в 12:01.
    Ответить с цитированием
     

  20. Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Igor34 (24.01.2022), Jason Curtis (14.08.2022), Makarevich (24.01.2022), Yamakassi47 (24.01.2022)

  21. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,591
    Репутация
    10256 (0)
    По умолчанию
    Как прекрасно когда можно взять наушники, даже не поняв что за модель, вообще не разбираясь)) и пофиг что си1 и нм1 из разных ценовых...)
    Theta David
    Уши: -
    Усь: Shoker 4.2

    Спойлер: 
    Было
    плееры: Opus 1s, Luxury & Precision L3, Мм4, Мм2v3, 603 сток, 601АЕ, Shanling m2s, Fiio x5-1, Hidizs AP100 mm.v1.
    вкладыши: Jvc fd-01, Shinola Pro In-Ear, SDA III от Snowy88, Rav4s, Etymotic Hd5, Lz-a4, Myst Nail 2, Meze 11 neo.
    лопухи: Hifiman he400i, Beyerdynamic dt 770 pro 250 ohm, Fostex t60rp, Fisher audio 003, Hifiman he-400, Beyerdynamic 250 (80).
    усь: Shoker 3,7, OTL by Danfi, от dem1119, Fiio E12mm
    Ответить с цитированием
     

  22. Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    basketbolide (24.01.2022), Jason Curtis (14.08.2022), Mental21 (24.01.2022), tazyn (24.01.2022), ТихонСавелич (25.01.2022)

  23. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    557
    Репутация
    1270 (0)
    По умолчанию
    А ехал человек вообще за Гатлингами от Кеннертона
    Спойлер: 

    Headphones: Sennheiser HD300Pro, Fostex T40RPMK3 velour, SNORRY Si-6;
    Portable: HiBy R5s + Fender DXA1Pro IEM customs pentaconn;
    Home: Pi-3b+ AOIDE HiFi Digi Pro streamer + Volumio + Audio Alchemy DitB ('93 2xAD1860 DAC) + Schiit Jotunheim 2
    Ответить с цитированием
     

  24. Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    basketbolide (24.01.2022), low_freq (24.01.2022), Mental21 (24.01.2022), Vano699 (24.01.2022)

  25. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Адрес
    NYC
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,781
    Репутация
    50349 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Rybakoff Посмотреть сообщение
    А ехал человек вообще за Гатлингами от Кеннертона
    Questyle QP2R + 64 Audio A6t

    Ответить с цитированием
     

  26. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск-Краснодар
    Сообщений
    2,094
    Репутация
    39851 (0)
    По умолчанию
    Разобрались. Получил подтверждение, что речь об NM-1, на которые гарантия 3 года.
    Повторюсь, требования к качеству тракта у них серьезные.
    Слушать их с китайских недорогих усилков, собранных на операционниках, и с импульсным питанием - так себе идея сколько бы ватт мощности там ни указывали.
    Ответить с цитированием
     

  27. Collapse Details
    Re: Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2) 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxg5 Посмотреть сообщение
    А какой усилок нормально раскачает NM-1 ?
    На барахолке висит Шокер 5.1, хватит за глаза и после его покупки можно наверное уже ничего не хотеть. Если дорого - могу продать Шокер 3.8, его мощности тоже хватит.
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 101 из 138 ПерваяПервая ... 51 91 97 98 99 100 101 102 103 104 105 111 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Snorry Isodynamic SI-2 mk2
    от zaalse в разделе Архив
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 27.09.2022, 09:22
  2. Snorry Isodynamic SI-1
    от Megatronic в разделе Архив
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 30.08.2019, 08:59
  3. Snorry Isodynamic SI-3
    от andrewslaw в разделе Архив
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.07.2019, 20:19
  4. Snorry Isodynamic SI-1
    от sergeyby в разделе Архив
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 25.06.2019, 21:25
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.03.2019, 01:21

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения