Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**Апыч** · 08.01.2023 11:46

Сообщение от qsk

Устал я от сабры, а может и от дельта-сигма вообще. Я давно говорил, что моя система слишком прозрачна.
Композеру можно более тёплый усилок или даже лампу - вообще зачет будет!

Одну кривизну другой править...

**ssnorry** · 08.01.2023 12:49

В моем понимании "прозрачность" не имеет никакого отношения к кривизне.
"Прозрачность" в физическом смысле - это когда "что пришло на вход системы, то вышло на выходе", насколько это возможно.
Очень часто путают с характерным окрасом "ощущения прозрачности, гипердетальности".
И да - все сабры, которые доводилось слушать (и современные, и не очень), они не про "прозрачность", а именно про характерный и совершенно неистребимый окрас. Он даже через самую мутную лампу пробивается.
Мои ощущения от них всегда неизменны: "Послушал и устал".
Я предполагаю, что за этим стоит определенный механизм работы мозга.
Когда есть значимое расхождение между определенным "референсом для мозга" (которым он пользуется в реальной жизни и который формировался миллионами лет эволюции), и тем, что он фактически обрабатывает - ему для восприятия приходится выполнять работы по адаптивной корректировке заметно больше, чем обычно. Отсюда утомление.
Чисто идеологически так тракт строить не одобряю. Я за "прозрачность в физическом смысле".

**qsk** · 08.01.2023 13:23

Все верно. Просто чип ES9038 такой, когда его правильно делают. Просто приелось. Никакой кривизны ЦАПа нет.
Возможно, 1792А не такой "гипер детальный и протяжный", но воспринимается более натурально.
А вообще мне FPGA понравилось...

Сообщение от ssnorry

"Послушал и устал"

ну это все же к старым чипам или плохой имплементации больше относится.

**Rybakoff** · 08.01.2023 15:18

Сообщение от qsk

вообще мне FPGA понравилось

Типа Chord?

**qsk** · 08.01.2023 15:28

Сообщение от Rybakoff

Типа Chord?

Спойлер:

**granit1986** · 08.01.2023 16:17

Сообщение от qsk

Сегодня на другом форуме пост был владельца Si-5. Он в восторге от того как они со свистка Fiio BTR5 играют...

Не в восторге, а просто сказал что не заметил разницы. Но свисток был не по BT, а по USB проводом подключен

**Ermak** · 08.01.2023 18:05

Сообщение от qsk

Спойлер:

Интересная штука, почитал. Так как сам долгое время имел отношение к разработке оборудования на ПЛИС/СБИС ПЛ, хочу предупредить, что используемые разработчиком Altera СБИС ПЛ серии Cyclone IV имеют неустранимый архитектурный недостаток. Проявляется он в виде перезагрузки СБИС ПЛ после определенного количества операций. Величина эта весьма большая, поэтому на периодически включаемых домашних аппаратах вы с ней скорее всего не столкнетесь, а вот в промышленной эксплуатации 24/7 это проявляется с завидной регулярностью. Собственно это и послужило одним из основных мотивов для выпуска поколения V.

**qsk** · 08.01.2023 19:59

Ну чтобы не совсем отклонятся от темы, выложу фоточку - ЦАП на FPGA Трионам понравился

Спойлер:

**German_G** · 08.01.2023 20:15

Сообщение от qsk

Ну чтобы не совсем отклонятся от темы, выложу фоточку - ЦАП на FPGA Трионам понравился

Спойлер:

Ножки зачетные. Как у бильярдного стола в Зимнем.
Под них виброплита из гранита полагается.
Входит в поставку?

**qsk** · 08.01.2023 20:18

Сообщение от German_G

Входит в поставку?

Типа за такие деньги? ) Причем это начальная версия ЦАПа, старший в рознице где-то 430 штук

**German_G** · 08.01.2023 20:29

Сообщение от qsk

Типа за такие деньги? ) Причем это начальная версия ЦАПа, старший в рознице где-то 430 штук

**Igor34** · 08.01.2023 21:51

Сообщение от Апыч

Одну кривизну другой править...

В каком то смысле все компоненты имеют свою кривизну. В моём понимании хорошо реализованная сабра наименее "кривая". ЦАП Gustard x26pro наверное один из таких примеров, чистый, не утомительный и не пилящий звук. А вот то что "кривой" ламповый усь может быть прозрачнее и детальнее транзисторного, узнал недавно. А еще в лампе есть какая-то магия, и она живительная. Берём всё скрещиваем с "кривыми" Si-6 и получаем "Мега кривой" трифоник, к которому уже нет претензий и звучит он ясно, прозрачно, жирно и музыкально☝️.

**fgfgfg** · 09.01.2023 00:21

Сообщение от Igor34

трифоник

А вы знаете значение слова которое употребляете?

**Igor34** · 09.01.2023 08:33

Сообщение от fgfgfg

А вы знаете значение слова которое употребляете?

Конечно, трифоник у меня есть и как раз настоящая связка мне напоминает его подачу (расслоение, трёхмерность, глубина НЧ за счёт сабвуфера). А ещё выше я писал что Si-6 умеют играть НЧ. Это тоже интересный момент, необходима "правильная" комбинация ламп. Наименее "кривые" дают нужный результат, причем за недорого.

**ssnorry** · 11.01.2023 14:41

Подготовил статью в жанре "патентная аналитика".
Сравниваются не наушники и конкретные изделия, и не их звучание, а только патентованные технические решения по существу.
Кратко: в ней обзор и оценка ряда запатентованных решений для магнитных систем планарных излучателей. В том числе магнитные системы наушников Si, "фазоры", "стелс магниты" и проч.
С картинками. К сожалению, не удалось обойтись без некоторого количества цифр и простейших формул.
В яндексе находится через запрос: "Почему в планарных наушниках Snorry лучшие технологии"
Осторожно!!! Многабукаф, графики, цифры, и даже формулы)))
https://yandex.ru/search/?text=%D0%9...=1836587&lr=35
В-общем, предлагаю к обсуждению эту информацию по существу.
Если кто обратит внимание на какое-то заблуждение и серьезные фактические ошибки автора (опечатки не в счет), которые опровергают итоги статьи - с меня скидка на любую покупку. Скажем 50%.

**sacd** · 11.01.2023 18:31

Сообщение от ssnorry

Подготовил статью в жанре "патентная аналитика".

Любопытно было почитать.
Что отмечаю:
- расстояние м/д магнитами, самое большое в snorry. Это влияет и на равномерность поля и на область избыточного давления под магнитом. Современные производители широко пользуются. Самые узкие зазоры в винтаже. И проблемы хлопков мембраны о магниты в прошлом. Интересно было бы, чтоб Сергей приблизил свои фирменные магниты к мембране и привел результаты равномерности...

- что касаемо "невидимых" магнитов от уважаемой китайской фирмы, уважаемый представитель фирмы Кеннертон уверял меня, что китайцы "втирают" байку про функцию рупора, чтоб Кеннертон не подал на них иск. А главная функция невидимых магнитов именно во влиянии на магнитную систему.
- но самое главное, стоило внести в таблицу и другие новинки Сергея безмеандр и матричный излучатель, сборка Халбаха. Конечно, будут возражения, что они основаны на иных принципах...но вот вопросы равномерности поля,акустическая тень, избыток давления и проблемы дифракции актуальны для всех планаров. И главное объяснить читателю, что происходит и почему все не так однозначно.

**ssnorry** · 11.01.2023 18:48

sacd,
1. Про приближение магнитов и влияние на равномерность поля надо отдельную статью писать и десятками симуляций поля иллюстрировать. Вообще, если не менять другие пропорции - при приближении к мембране нарастает неравномерность. Причем не только чисто в горизонтали мембраны. А самое главное - в разных точках амплитуды.
И Сергей не будет приближать магниты к мембранам ближе, чем нужно для максимально равномерного поля. В этом фишка - в специальной оптимизации поля. Точнее даже в оптимизации поля и акустических свойств магнитной системы одновременно.
2. Кто бы там что ни говорил - это разные патенты, формулы которых не пересекаются. Иначе при патентном поиске в процессе патентования патент бы просто "завернули". Либо его можно было бы оспорить. А оснований для это исходя из формул патентов просто нет.
3. тут и так "слишком многабукаф". Обратите внимание, что с момента патентования (2015 год) до момента более или менее связного и аргументированного объяснения, что именно сделано и как именно это работает - прошло более 7 лет. А решения в безмеандре и Трионах строятся действительно на других принципах. Чтобы сравнивать - нужно еще кучу других показателей вводить. Иначе сравнение будет некорректным. Например, анизотропия свойств, характер и величина стоячих волн, а также их контроль. Пока просто не готов, ибо матчасть там на уровне исследовательских математических изысканий, за которые дают престижные премии. В данном же случае есть возможность сравнения, так как имеем набор общих признаков со сходным принципиальным устройством на основе меандра дорожек и стержневых магнитов. То есть можно применить допущение "при прочих равных условиях". А так да - если конструкция заметно меняется - сравнивать технические решения нужно уже, вводя новые дополнительные параметры.
У меня так-то дефицит времени. То, что смог выкроить хотя бы на такую статью - уже достижение.
Если реальный интерес имеется - развивайте, изучайте, двигайтесь дальше.

**German_G** · 11.01.2023 18:58

ssnorry,
А у Audeze есть какие либо патенты?

**sacd** · 11.01.2023 19:01

Сообщение от ssnorry

Чтобы сравнивать - нужно еще кучу других показателей вводить. Иначе сравнение будет некорректным.

Вот, что собственно и хотел услышать, на что и намекал

Статью почитайте, но больших выводов я б не стал делать. Уж извиняй, Сергей.

**ssnorry** · 11.01.2023 19:18

Сообщение от German_G

ssnorry,
А у Audeze есть какие либо патенты?

Например, один из патентов как раз упомянут в статье...
Из интересных еще есть парочка у них.

---------- Добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:16 ----------

Сообщение от sacd

Статью почитайте, но больших выводов я б не стал делать.

А вот тут желательно развернуть.
Ибо если все эти штуки из патентов несущественны для результата вплоть до того, что не стоит делать выводы - какого ж их тогда патентуют столь уважаемые фирмы, да еще и после того, как более технически продвинутые решения уже запатентованы менее уважаемой фирмой Snorry...
Повторюсь - речь идет именно об оценке технических решений на общую тему. То, что на одном решении можно сделать ЭКСТРА-ТОП и "бюджетную модель" - это и ежу понятно.