Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**GreenElka** · 16.12.2021 13:55

А почему для изодинам нужен усь Шокер, а то что есть еще усилки от Мист, не учитывается?

**Гаруспик** · 16.12.2021 14:07

Да отлично всё, мне хватит. Если вдруг! мне не хватит жесткости, то я возьму и выгну наоборот паутинку из пружинной стали и закалю.

**ssnorry** · 16.12.2021 14:25

Сообщение от GreenElka

А почему для изодинам нужен усь Шокер, а то что есть еще усилки от Мист, не учитывается?

Каждый решает сам, что ему нужно или не нужно. По результатам прослушек и сравнений. Есть пользователи, у которых звуковая карточка или плеерок - и ничего, радуются.

---------- Добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:09 ----------

Сообщение от Гаруспик

Да отлично всё, мне хватит. Если вдруг! мне не хватит жесткости, то я возьму и выгну наоборот паутинку из пружинной стали и закалю.

Решение на уровне принципа - рабочее. Компенсировать пружиной отталкивание магнитов. Но требуемую технологическую повторяемость получить крайне сложно. При этом и обратная деформация тоже нафиг не нужна, как и перекосы по деформации.
И если применительно вот к этой моей конструкции, 0,5 мм паутинки, которая бы не перекрывала отверстия, не хватит.
Вспомните "спицу" в HE-6. Она конечно не выгнута изначально. Но каленая и 2 мм диаметром (или даже 2,5, уже не помню). И со временем ее центр выгибает под 0.5 мм...

И технологически - это 2 дополнительные детали, отдельный материал + несколько (скорее всего) подрядчиков (резка, штамповка формы, закалка, покрытие (пружинная сталь - это очень "ржавейка") + дополнительный геморрой при сборке.
Пружинку (изгиб, закалку, толщину) вам придется переделывать явно не один раз, а то и не один десяток раз, чтобы уложиться в условия допуска 0,2. Я так думаю, что даже и не получится в принципе. Вы просто не сможете ее изогнуть так, чтобы после сборки поверхность в 0,2 укладывалась.
Я признаю, что ставлю перед вами заведомо невыполнимые условия, а вы по азарту готовы на это подписаться))) Для меня это очевидно, для вас нет.
Ну ОК. Идем дальше?

**Гаруспик** · 16.12.2021 14:28

Ну это вам сложно. Со всем вышеописанным стоимость одной детали в партии штук 500 будет до 1 доллара.Но я не думаю, что её даже калить придется.
У меня не будет ни сталь ни пластик выходить за пределы магнита (кроме перемычек, разумеется).

**ssnorry** · 16.12.2021 15:44

Ок. Делайте, измерим, посмотрим.
У вас был шанс "съехать".

---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:07 ----------

Чисто для наглядной демонстрации "телезрителям" этого шоу о сложности задачи.
Нашел у себя в ящиках излучатель одного известного производителя, где используется стальная пластина 1 мм. Сделал фото.
Линейка примагнитилась и висит под собственным весом, я ее не касаюсь. Обратите внимание на зазоры слева и справа.
[IMG]

[/IMG]
Прижал линейку к одному краю:
[IMG]

[/IMG]
У меня даже нет такой толщины щупов, чтобы точно измерить зазор...
В-общем, мне реально интересно, как на паутинке 0,5 мм у вас удастся сделать на порядок лучше, чем сталь 1мм. В ожидании.

**Ugly Tuco** · 16.12.2021 16:55

Ветка становиться все интереснее и интереснее. Пошел за попкорном

**GreenElka** · 16.12.2021 17:11

Какая разница, как там внутри сделано, какого диаметра дырки, вы лучше на результат смотрите. Если звучат круто, то пусть хоть из навоза сделано будет!

**ssnorry** · 16.12.2021 17:49

Сообщение от GreenElka

Какая разница, как там внутри сделано, какого диаметра дырки, вы лучше на результат смотрите. Если звучат круто, то пусть хоть из навоза сделано будет!

"От осинки не родятся апельсинки" (с) "плохая из г...а пуля" (с) народная мудрость
Управляемый результат возникает на основе причинно-следственных связей, и никак иначе.
Не стоит пытаться отвергать фундаментальный закон причинности.

**Гаруспик** · 16.12.2021 19:12

У меня завалялись магниты D=6мм, H=6мм, диаметр отверстия 3мм.
Я набросал вот такую решетку
изображение_2021-12-16_180911.png

Всё соблюдено будет:
1. Крепление за центр без паразитного материала вокруг магнитов
2. Масса магнитов n35 50 с небольшим грамм
3. масса рамок до 55 грамм

Топология такая устраивает?

**ssnorry** · 16.12.2021 19:29

да вполне сгодится

**VitalyDon** · 17.12.2021 01:00

Сообщение от Rybakoff

Обе версии V5 монструозные. V2.5 заметно хуже?

Ну, если в приоритете размер, то v5 мимо, конечно. Голословно про качество говорить не буду, v2.5 не слушал, но всё-таки частичный класс А (в одноблочной модели; в двублочной уже чистый полный класс А) и сильно доработанное питание и компоненты - это значительно лучше v2.5. Но тут, опять же, кому что - и стремление к компактности есть хорошая цель.

Я тут, кстати, достал из закромов для побочных целей усилитель для наушников / предусилитель Audio-gd NFB-1 Amp. С SI-1 mk2 очень хорошо звучит, прозрачно и натурально. От Шокера v5 (двублочного) звук заметно отличается. У Шокера много телесности, НЧ очень глубокие (для меня это значимая особенность именно Шокера), мощность over-overtop, это сильно вовлекает; но уровень "прозрачности", думаю, пониже, чем у упомянутого Audio-gd и, вероятно, чем у Burson. Так что ещё и на этот нюанс стоит обратить внимание.

**Rom2307** · 17.12.2021 02:19

Сообщение от Гаруспик

в которой не магнитами перекрыто пространства вдвое больше, чем магнитами. Но вы единственный человек, за всю историю планаростроения (из серийных конструкций), который сделал такой идиотизм.

хмммммм
Или я чего-то не понимаю, или кто-то очень херово учил историю планаростроения

images.jpg

fostex-t50rp-mk3-1-3.jpg

Fostex_TH500RP_ixbt_com_9_2014_03_.jpg

img198_14105.jpg

2021-12-17_02-06-44.jpg

ну и в зависимости от трактовки, что вы имеете в виду под "вдвое больше" в принципе можно и посовременнее вариантики найти, которые, тем не менее, были ДО модели от Сергея

72f303b39490ae8ac6320f1ad0d4132b.jpg
MG_0120.jpg

7bf448f6809a0a50d9eb2b842a8c969f.jpg

И это так - то что я спомнил сразу как только фразу прочел.

**Rom2307** · 17.12.2021 02:32

Сообщение от Гаруспик

Топология такая устраивает?

хм - а разве при такой топологии не-магнитами как-то особо меньше занято пространства чем магнитами?
Я так понял основная претензия была именно в том, что "оснастка" занимает слишком большую площадь. Но в указанной топологии я как-то не вижу особого выигрыша.

**Гаруспик** · 17.12.2021 04:00

Сообщение от Rom2307

хмммммм
Или я чего-то не понимаю, или кто-то очень херово учил историю планаростроения

Одновременно и первое и второе - и оба про вас.

Вложение 337615
Вся эта мясорубка - магнит. Жирно мимо.

Вложение 337618
Металлическая пластина с перфорацией служит для того, чтобы замкнуть магнитное поле. В обсуждаемой конструкции Snorry - некий изолятор просто держит пластины.

Вложение 337622
Опять мимо - это всё магнит. Да что ж такое, Роман. Как с такими знаниями ваши изделия звуки издают? То что они весят под кило и оголовье ползёт под собственным весом - это ожидаемо. Но что звуки издают - нет. Для вас это достижение.

Ну и дальше опять фотографии тех же хифименов с решеткой, для замыкания магнитного поля, а не держателями магнитов.

---------- Добавлено в 05:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 04:59 ----------

Сообщение от Rom2307

хм - а развепри такой топологии не-магнитами как-то особо меньше занято пространства чем магнитами?

Естественно. Только перемычки между кругами закрывают дополнительное пространство.

Я так понял основная претензия была именно в том, что "оснастка" занимает слишком большую площадь. Но в указанной топологии я как-то не вижу особого выигрыша.

- Оператор! До меня не доходят смс!
- Попробуйте перечитать ещё раз!

**Vano699** · 17.12.2021 08:24

Сообщение от VitalyDon

Ну, если в приоритете размер, то v5 мимо, конечно.

v5 было несколько, сейчас речь про те, что на барахолке, 5.1 mini и 5.0 (кстати самый первый, в нем то и была применена новая, принципиальная схема). Размеры их куда как скромнее чем у двублочного 5.1 big, верхней модели. Также стоит учесть, что заказать их нельзя, только на вторичке ловить, а за выходом последней серии 5.2, аппаратов 5ой серии не будут выходить вовсе.

Что касается упомянутого 2.5, а сейчас есть в продаже обновленный 2.6, это небольшой усилитель в чистом А классе, у него не так много мощности и он совсем не в лиге самых верхних аппаратов, но, он прекрасно подходит для динамических и чувствительных изодиномических наушников (актуально для более легких SI-5 и SI-6), разрешение в нем приличное, как и все остальное. Если же хочется выше, то еще остался один 4.4 и готовятся 5.2, у кого безлимит на карте) Это уже совсем другие уровни.
Я не буду расписывать всех подробностей про каждый аппарат, хотя знаю все о каждой модели, и чтобы не было спекуляций в теме, прошу всех интересующихся, с своими вопросами по «Шокеру», ко мне в личку. Отвечу что для чего, по характеру звука, нюансам интсалляции, совместимости и т.д.

З.Ы. Каким бы прекрасным не был усилитель, он не заменит источник и обвязку, подход к построению системы должен быть комплексным, иначе прекрасный усилитель всегда можно испортить кривой инсталляцией (системой).

**Апыч** · 17.12.2021 09:11

Сообщение от Vano699

.

З.Ы. Каким бы прекрасным не был усилитель, он не заменит источник и обвязку, подход к построению системы должен быть комплексным, иначе прекрасный усилитель всегда можно испортить кривой инсталляцией (системой).

Добавил бы к этому для всех любителей перебирать компоненты - начните с источника, он всему голова. Искать звук , когда первым местом стоит ПК такое себе занятие, имхо

**elevated** · 17.12.2021 10:33

Сообщение от Апыч

Добавил бы к этому для всех любителей перебирать компоненты - начните с источника, он всему голова. Искать звук , когда первым местом стоит ПК такое себе занятие, имхо

вот это очень верное замечание.

---------- Добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:28 ----------

Сообщение от qsk

Но мне сейчас усилок едет по сопоставимой цене. )

очень интересно. надеюсь, дадите информацию в этой теме, когда приедет.

мне вот тоже ламповый усилитель, заточенный на нм1, едет, после преодоления массы трудностей и почти 9 месяцев ожидания. а вот с авторским бп для берсона вышел облом, не будет его у меня.

**qsk** · 17.12.2021 11:03

Сообщение от elevated

очень интересно. надеюсь, дадите информацию в этой теме, когда приедет.

мне вот тоже ламповый усилитель, заточенный на нм1, едет, после преодоления массы трудностей и почти 9 месяцев ожидания. а вот с авторским бп для берсона вышел облом, не будет его у меня.

Да, жду на следующей неделе.
Но уже много владельцев "там". В основном берут под Susvara, 1266, LCD5,4 - пока все довольны.

Относительно БП - возьмите родной Super Charger.

**tazyn** · 17.12.2021 11:07

Сообщение от Rybakoff

Лучше посоветуйте пожалуйста мне очередной достойный усилитель для Si-1 в лиге Шокера и Йотунхейма.

singher sa1, у меня такой. Шокера или Йотунхейма у меня не было, сравнить не могу, но меня устраивает sa1. На хедфи видел с Йотунхеймом сравнивали, singher выйграл по сцене, средним и высоким, а у Йотунхейма баса побольше (третьим усилителем в сравнении по басу оказался topping a90)

**elevated** · 17.12.2021 11:09

Сообщение от qsk

Да, жду на следующей неделе.
Но уже много владельцев "там". В основном берут под Susvara, 1266, LCD5,4 - пока все довольны.

Относительно БП - возьмите родной Super Charger.

пытаться угадывать название вашего нового усилителя я не буду, лучше подожду , так интереснее. у вас всегда интрига некая )))

бп: да, я совершил ошибку. когда вышел родной бп на берсон, надо было снимать заказ на кастомный бп ( пока еще не были закуплены комплектующие) и покупать родной бп. теперь вообще приторможу с бп. если ламповый усилитель вытянет нм1 , как надо, берсон продам.