Планарные наушники SNORRY ISODYNAMIC (SI-1/2/3/4/5/6, NM-1/2)

[Rybakoff]

Я даже и представить не мог, что ТАКОЕ разрешение могут выдать SI-1

Так что за сетап-то помимо Шокера 5.2 ?

[Ermak]

Жду возвращение Трионов

Они же только вышли, что значит «возвращение»?

[Vano699]

Так что за сетап-то помимо Шокера 5.2 ?

Источник iMac 2019, стримминг без сжатия -> USB Chord Silver Plus -> USB аудио конвертер Berkeley Alpha -> AES/EBU Cardas (зеленый) -> Apogee DA1000 + кастомный БП Shoker -> межблочники Monster Z200 ->5.2. Все силовые Transparent Powerlink Super (старая серия) + фильтр питаня. Сплошное мракобесие

Они же только вышли, что значит «возвращение»?

Принимал активное участие в бета тестировании. У меня прототип. Поскольку анонс и описание уже есть, могу говорить об этом относительно открыто.

[ssnorry]

Просто продублирую слово-в слово свои посты про электростаты, где нет ни слова про высокие или даже средние искажения на них:

Я бы не назвал звук любых электростатов "натуральным" или "сбалансированным".
Этому есть вполне объяснимые физические причины.
Тонкая мембрана, работающая всей поверхностью, это конечно замечательно. Но...
Чтобы она работала, ей нужно находиться между пластинами статоров. При этом их эффективная функция, как "мотора", приводящего в движение мембрану, находится в противоречии с акустическими свойствами. Чтобы получить эффективный "мотор", они должны быть максимально акустически непрозрачны. Поэтому тут есть всегда изрядный компромисс между этими двумя составляющими.
Вот к примеру статор стаксов:
Но и это еще не всё.
- поскольку статоры акустически недостаточно прозрачны, то при колебании мембраны, она постоянно находится в состоянии демпфирования избытком давления, создаваемом при этих колебаниях. Это смазывает их импульсную характеристику, особенно на большой амплитуде. То есть, достаточно высокий уровень звукового давления без роста искажений, и адекватные НЧ при этом затруднительны. Что касается ВЧ, то излучение происходит через мелкие отверстия также с некоторой компрессией, и к тому же с изрядными дифракционными явлениями.
- Поскольку статоры подобных излучателей велики по площади и сделаны из тонких листовых материалов, то они имеют сами по себе выраженный акустический резонанс, который проявляется и в звучании. А также из-за недостаточной жесткости сами создают колебания в противофазе с мембраной. Это тоже есть в звуке. Вопрос решается дополнительным армированием статоров, но лишь частично, при этом за счет опять таки уменьшения открытой площади, и т.д.
В итоге в звуке электростатов присутствуют всегда специфический окрас звучания, который можно принять и за "воздушность" (а по факту амплитудные, гармонические и фазовые искажения, что никак не вяжется с собственно "натуральностью").
Этот звук может даже нравиться и иметь своих поклонников, но физических фактов, заложенных в устройстве излучателя, это никак не отменяет.

и далее:

"Тема электростатов разумеется интересна для обсуждения. Просьба не воспринимать мои слова как какие-то "наезды" на электростаты, это ни в коем случае не так. Это интересная технология, со своими плюсами и минусами, как и любая другая, где еще далеко не всё сделано, и далеко не все проблемы решены.
Просто я для себя ее не поставил в первые приоритеты, ибо пока есть более интересные проекты, требующие реализации, и занимающие всё мое доступное время.
Тут же просто к слову пришлось - когда зашла речь о "натуральности" и были упомянуты стаксы."

Вообще нет нигде ни слова про высокие или даже средние искажения у ЭС.
Это первоисточник, где я, якобы ошибся. Мне добавить тут есть что. Но не в этой теме.

---------- Добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:10 ----------

также просто продублирую свои посты по поводу смешивания припоев:

Припой значение имеет.
Если спрашиваете - лучше все же обратиться к опытному паяльщику с паяльной станцией, который правильно припаяет с нужной температурой, нормальным припоем и флюсами.
Но важнее припои не смешивать. Это не только звук гадит, но и провоцирует окисление меди под оболочкой.
Лучше пару см отрезать, заново разделать, залудить. Штекеры повторно тоже лучше не паять, особенно если паяли не вы неизвестно каким флюсом и припоем.
Я предпочитаю хорошие аналоги ПОС63 от разных иностранцев у проверенных поставщиков. Лучше винтажный - так очевиднее качество припоя, когда ему 30 и более лет, а он не потемнел и не помутнел до сих пор. С отечественными бывает плохо всё. С китаем еще хуже.

"важнее припои не смешивать" это не то же самое, что "нельзя смешивать".
И еще про припои яркое воспоминание из юности.
Довелось поработать на одном предприятии с военно-космической приемкой. Был как-то свидетелем такой картины.
Монтажник сидел что-то паял в перерывах "для себя". Своим принесенным припоем. Но заводской паяльной станцией.
Потом в рабочее время мимо проходил мастер и случайно заметил на столе катушку с "левым припоем".
Что было дальше. Лично я почерпнул свой словарный запас несколькими интересными выражениями. Монтажник буквально получил по башке и платой, и паяльником, и тем, что еще под рукой было... Монтажника после этого никто больше не видел, ибо был уволен.
Было зато служебное расследование, с выяснением, какие именно платы этим монтажником еще паялись (благо всё под запись). Все обнаруженные изъяты и уничтожены. Все это озвучено на общем собрании с оргвыводами и разъяснениями, что за это будет, если еще раз повторится...
Вот так вот "можно и нужно смешивать припои" на некоторых изделиях...

Прочтение и сравнение пруфов и голосовных обвинений очень наглядно показывает, кто является ЛЖЕЦОМ.



---------- Добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:15 ----------

Сплошное мракобесие

Мракобесие на более полляма.
Стоит как минимум задуматься, а такое ли уж мракобесие...[COLOR="Silver"]

[twixicore]

На тему раскрытия. Приехал ко мне вчера новый Shoker AMP v5.2, и так совпало, что мимо пробегал друг со своим очень серьезным сетапом, и заскочил в гости. Обвязали мы все это дело хорошими проводочками, соедини кучу железочек, но моих Трионов на месте еще нет, воткнули SI-1 стандартным кабелем. И просто ах у ели дети собрались. Я даже и представить не мог, что ТАКОЕ разрешение могут выдать SI-1, на сколько же они были все это время не раскрыты, просто потрясает. Жалко, что мало кто готов для наушников собирать такие сетапы, и тем более втыкать в них "бюджетные" SI-1, уровень там куда как не бюджетен. Жду возвращение Трионов

А неблагоразумные пользователи сливают их по двадцатке. Просто праздник!

[ssnorry]

А неблагоразумные пользователи сливают их по двадцатке. Просто праздник!

Вваливать в сетап сотку-другую не у каждого есть реальная возможность. А наушники сделаны и задуманы так - "что подали на них, то и получили с минимумом отсебятины". Так что избавиться от таких наушников - это хороший способ сэкономить)))
Накоплено огромное количество наблюдений, откуда и какая именно отсебятина берется, дабы успешно с этим бороться.
Но как показывает реакция даже на небольшие и не очень углубленные пояснения по тем же электростатам, мало кому это действительно понятно.
Поэтому принято решение - технических подробностей будет меньше.
Для любопытствующих и желающих что-то реально обсудить - обращайтесь в личку. Практика показывает, что более 90% публичных попыток обсуждения таких вопросов представляют собой просто желание нагадить в теме.
Хотите обсудить - потрудитесь внятно сформулировать свои вопросы в личку, технически грамотно и аргументированно.

[cylllka]

Будьте добры пруф насчет фото с трещиной. Иначе выглядит как просто очередной хейт.
У наушников с деревянными креплениями -1 год безусловная гарантия и 1 месяц манибэка. И что-то я не припомню обращений в сервис по этому поводу.

Вы сразу все в хейт переводите, и простыней текста накрываете, а это занимает больше времени, чем просто осмотреть наушники перед отправкой. Это не ошибка, не человеческий фактор, это было больше похоже на - и так схавают. Дырки не заметить было сложно, на этапе производства чашек, на этапе сборки наушников, упаковке и т.д.
Наушники с трещиной гуглятся по названию, что я и сделал, когда решил, без какого либо негативного настроя, ознакомится с вашей продукцией. Что, естественно, и вызвало у меня вопросы.
Я не являюсь сторонником чьей либо стороны, в вашем техносраче, мне не нравится тон общения с обеих сторон, будьте здоровы!
Картинка с трещиной обрезана с оригинала.

[Rom2307]

ssnorry,
я бы к теме статов еще добавил то, что по сути звук у них не идет до уха напрямую, а переизлучается вторичной мембраной защитной пленки, которая спасает мембрану и статоры от налипания пыли.

[twixicore]

Дырки не заметить было сложно

Я не вижу трещины. Небольшие сколы, что тоже не есть хорошо, но функционально этот узел будет работать как положено.

[ssnorry]

Вы сразу все в хейт переводите, и простыней текста накрываете, а это занимает больше времени, чем просто осмотреть наушники перед отправкой. Это не ошибка, не человеческий фактор, это было больше похоже на - и так схавают. Дырки не заметить было сложно, на этапе производства чашек, на этапе сборки наушников, упаковке и т.д.
Наушники с трещиной гуглятся по названию, что я и сделал, когда решил, без какого либо негативного настроя, ознакомится с вашей продукцией. Что, естественно, и вызвало у меня вопросы.
Я не являюсь сторонником чьей либо стороны, в вашем техносраче, мне не нравится тон общения с обеих сторон, будьте здоровы!
Картинка с трещиной обрезана с оригинала.

На данном фото вертикальная трещина действительно имеет место быть.
Наиболее вероятная причина возникновения данной конкретной трещины - это попытка пользователя самостоятельно покрутить ключиком узел регулировки.
Другая возможная причина - ударное механическое воздействие, например, при падении на пол наушников.
Узел для этого не предназначен. Для регулировки нужно просто выдвинуть или задвинуть деталь, которая фиксируется "по щелчкам". Наушники с деревянными деталями желательно не ронять и обращаться с ними бережно.
Единственная наша вина здесь в том, что мы так и не сделали для этого инструкцию. По опыту их все равно никто не читает.
А сейчас уже и смысла нет, когда модели и данные виды оголовий доживают свой срок и готовятся к снятию с производства.
Из сотен таких оголовий на моей памяти в сервис с таким повреждением было за все время ровно 3 обращения по моделям Si-1 и 2 и ни разу по Si-3. Это за 5 лет, минуточку...
Присылайте - починим.
Однако мы принимаем в сервис такие экземпляры без проблем, заменяем детали и объясняем, как именно нужно пользоваться этим узлом.

Сейчас мы перед отправкой делаем фото наушников с обеих сторон, дабы было видно в случае разбирательств, было ли действительно повреждение или дефект перед отправкой, или оно возникло позже. При этом безусловная гарантия подразумевает, что если клиент сломал что-либо, то это не является причиной отказа в сервисе.
Иногда и видосик снимаем, если настаивают.
Буду благодарен, если покажете фото, сделанные нами и показанные перед отправкой клиенту, где этот дефект присутствует. Будем разбираться.Изделия наши в любом случае ремонтопригодны на 100%

cylllka, вы приобретали наушники у нас или на вторичке? Обращались с этим дефектом в сервис? С каким результатом?

И это в наушниках за 900 баксов.

Кстати, ложь очередная, наличие которой показывает реальные ваши намерения в этой теме.
Цена этих наушников никогда не была 900$

ssnorry,
я бы к теме статов еще добавил то, что по сути звук у них не идет до уха напрямую, а переизлучается вторичной мембраной защитной пленки, которая спасает мембрану и статоры от налипания пыли.

Я рассматривал условные "идеальные" электростаты без размазывающих звук защитных мембран. В реальных, особенно со временем - все сильно хуже становится.

[ssnorry]

Про ложь. Считаю полезным в очередной раз ткнуть носом лжеца в его же какашки.
Вот еще например:

несмотря на его утверждения, что он 8 лет как непогрешим в пониманиях физических процессов в планарных излучателях.

А вот пруф для сравнения, что именно мной было написано на самом деле:

Гаруспик, я прекрасно понимаю, что вы тут пытаетесь сводить какие-то личные счеты. А между тем уже практически 8 лет вы так и ни разу не смогли указать на какую-либо мою ошибку по существу, предоставив какие-либо вменяемые технические/физические обоснования. Давно стоит понять, что с физикой бессмысленно "сводить счеты", ее невозможно опровергнуть хамством или переходами на личности. В ней можно только разобраться, да и то никогда абсолютно.

Где тут можно было прочитать про "непогрешимость"...
Что любопытно, там же мной было написано:

Буду сильно благодарен, если хоть раз сможете обратить мое внимание на что-либо в физических процессах, связанных с любыми планарами, чего я не знаю, не понимаю, или заблуждаюсь.
Пожалуйста, не прекращайте таких попыток, но при одном условии - должна быть обязательно аргументация по существу, основанная на физике, технике, технологии, а не "вот это вот всё".

А в ответ тут же вот такая очередная "аргументация по существу":

Но не волнуйтесь скоро придет Мастер написает вам в уши и снова станет мокро, тепло и уютно.

В-общем, признаю свое полное бессилие в попытках призвать к адекватности, конструктивности и даже хотя бы разумности.
Про честность, воспитанность, благородство наверно даже и упоминать бессмысленно обычным лжецам и подлецам. Мои компетенции на это не распространяются.
Все же думаю, что неправильно это всё игнорировать.
Правильно сказать лжецу и подлецу, что он лжец и подлец.
И окружающим тоже.
Вы Lithium, обыкновенный лжец и подлец. Вы лжете, наплевав на все мыслимые моральные принципы и даже приличия.

[generic]

да не стоит подкидываться на любой выпад в свою сторону
а если 10 человек начнут одновременно что-то спамить?

у кого есть претензии по качеству купленных наушников - обращайтесь, разберемся

у кого есть деловое или конструктивное предложение - пишите на мыло или через форму обратной связи

всё

[ssnorry]

generic, если бы это было однократно...
Я проигнорировал раз, второй, третий. Лжец не унимается и видимо входит во вкус. Тут только ткнуть носом.
А десяток принципиальных лжецов и подлецов найти не так-то просто, я думаю, чтобы подобным начали заниматься одновременно 10 человек.
Весь опыт моей жизни показывает, что подлецы готовы на открытую подлость, только если чувствуют поддержку таких же как они, либо видят, что им никто не дает отпор и значит всё позволено.
Хотите, чтобы эта тема утонула в говне от лжецов и подлецов - поддержите их, или просто не мешайте им.

---------- Добавлено в 01:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:15 ----------

у кого есть претензии по качеству купленных наушников - обращайтесь, разберемся
у кого есть деловое или конструктивное предложение - пишите на мыло или через форму обратной связи

А вот это я несколько раз уже написал. Нормальные адекватные люди, впрочем, так и делают. Им такие напоминания и не нужны особо.

[Lithium]

Вообще нет нигде ни слова про высокие или даже средние искажения у ЭС.
Это первоисточник, где я, якобы ошибся. Мне добавить тут есть что. Но не в этой теме.

Нет уж, Мастер. вы даете левые цитаты,
Речь была об этом:

2. "плита с дырочками" - это еще и ничто иное, как дифракционная решетка по свойствам. Кстати, у стакс 007 перед ухом получается 2 дифракционные решетки.
А картина насыщения звука гармониками выглядит подобно этому (картинка просто из интернета, для другой пары решеток, просто для понимания принципа, N1 - исходная волна, N2 - картина после первой решетки, N4 - после второй):

"Насыщает гармониками..."А "насыщенность"- это высокие или низкие искажения? Точно насыщает?

Довелось поработать на одном предприятии с военно-космической приемкой.

Хорошая байка, Мастер, и главное в тему, как в фильме: "Пиво только привезли, а воблу только что поймали".
Исходя из всего вышеописанного я могу сделать вывод, что от радиомонтажа вам как до Киева р.
Если не разбирать художественное творчество, а только лишь на это:

Но важнее припои не смешивать. Это не только звук гадит, но и провоцирует окисление меди под оболочкой.

За такие утверждения где-нибудь на вегалабе или аудиоразделе схем.нет вас бы помидорами забросали.
Обоснуйте как смешивание припоев гадит звук, естественно с точки зрения физики, к которой вы апеллировали когда писали про 8 лет.
Окисление меди под оболочкой никак не связано с припоями хоть смешанными, хоть нет. Это происходит от кислото-содержащих (активных) флюсов. И это вы не знаете.

Прочтение и сравнение пруфов

"Где пруфы, Билли"?

А в ответ тут же вот такая очередная "аргументация по существу":

ну вот опять передергиваете, это ведь было сказано не вам.

Про честность, воспитанность, благородство наверно даже и упоминать бессмысленно обычным лжецам и подлецам.

где же ложь?
с вашей стороны только про:
- гармоники решеток,
- порчу звука припоями и окислению проводов,
- улучшенной работе магнитной системы на н35 магнитов,
- премиальном дерматине вместо кожи..
И каждый раз мастер придумывает какую-то чушь, чтоб выкрутиться.
Конечно проще назвать человека лжецом, подлецом, чем признать, что сморозил глупость, Мастер ведь всезнающ и непогрешим.
Кстати, вы не одиноки, тот "знаток" который про свинец рассуждал тоже так поступил, когда в лужу сел..

[cylllka]

Кстати, ложь очередная, наличие которой показывает реальные ваши намерения в этой теме.
Цена этих наушников никогда не была 900$

Вы прочитали сообщение между строк, вопрос никак не касался сервиса. А 900 это была цена с учётом пересылки за границу. Уехали с темы, кругом враги, ну и ладно...
Удачи!

[Апыч]

Тема всё-таки создана для обсуждения наушников, их звучания,не? Причем тут припой, пленки магниты, многим ли это интересно? И многие понимают в этом?
Было бы понятно сравнение с конкурентами. Например такая то модель "играет" интереснее по сравнению с si1, nm1 при аналогичной стоимости, имеет лучшее разрешение, лучше качество изготовления, техническое обслуживание.
С удовольствием почитаю и приму к сведению.
Письками меряться лучше где то в другом месте

[Lithium]

"Всем спасибо, все свободны"

Да действительно техническое обсуждение перешло в техносрач, который все больше отдаляется от темы.

Несмотря на ряд расхождений по техническим вопросам (каждый имеет право на свою точку зрения) я хотел бы извиниться перед Сергеем за излишне резкие формулировки и переход на личности, оскорбления, обвинения во лжи и прочие задевающие высказывания. Так же не хотел никого обидеть из других пользователей темы, кого обидел- прошу прощения.

Полагаю что на этом конфликт может быть исчерпан.

[ssnorry]

"Всем спасибо, все свободны"

Да действительно техническое обсуждение перешло в техносрач, который все больше отдаляется от темы.

Несмотря на ряд расхождений по техническим вопросам (каждый имеет право на свою точку зрения) я хотел бы извиниться перед Сергеем за излишне резкие формулировки и переход на личности, оскорбления, обвинения во лжи и прочие задевающие высказывания. Так же не хотел никого обидеть из других пользователей темы, кого обидел- прошу прощения.

Полагаю что на этом конфликт может быть исчерпан.

Извинения принимаются.
По причине этих извинений - мои обвинения "лжец и подлец" больше не имеют оснований.
Соответственно, я приношу извинения за это и за то, что спровоцировал и поддержал развитие общения в этом ключе.

[waderboy]

Добрый день. Подскажите, можно ли сказать что lcd-2 закрытые и si-5 похожи?
Думал сделать серьезный шаг выше от своих ath-m50x и заказать модель si-5 (рассматриваю только закрытые).
Решил предварительно послушать в магазине audeze lcd-2 закрытые, чтобы понимать какая может быть разница. Каково было мое удивление, что они вообще мне не зашли. Да бас кажется поразборчивее, моментами деталей побольше, но общее ощущение от звука не то, как будто драйва не хватает, много гитарных нот иногда будто смешиваются. То же самое было с beyerdynamic T 1 и Focal Celestee. Одевая обратно свои ath-m50x как будто домой вернулся. Иногда залипал на них, забывая что я пришел тестить другие наушники... Может дело в том, что я слушаю прогрессивный дет-метал прости господи (очень много нот, скорости, ударных), или чисто в личных предпочтениях к звуку и m50x попадает в точку. Слушал на своем topping ex5 и на магазинном не обратил внимание на модель, но стоила она дорого.

[Rybakoff]

не обратил внимание на модель, но стоила она дорого

Готовьтесь услышать: "Недостаточно дорого"