Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 59
  1. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #21
    Форумчанин
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    87
    Репутация
    2482 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    скорость заложена в требованиях от болванки к приводу. Это совместимость при резке. Какие там бульбы закипят на 1х или 24х, не известно, если заставить резать то что не может резать 1х.
    Болванки должны быть хорошими, тут просто других нет( на фото).
    В нынешнее время 1х это не реально. Таких болванок теоретически нет в природе, только в музеях наверное есть. Если ваш Плекстор может что угодно прожеч на 1х, это не значит что это хорошо. Про 1х нарезание слышал не раз, и в провинции даже были адепты и резали. Но это же чудачество. На 52х тоже не стоит резать, лучше конешно на минимально возможной , но ниже 10х для CD не видел давно.
    Ну у меня дома лежит стопка болванок ,видимо ,из старых запасов,TY,которые ещё на 1x и лежит стопка японских вербатимов, те уже не 1x.я пробовал TY записывать на 4x ,нормально записывалось, как мне объяснил человек ,у которого я покупал плекстор, что старые cd проигрыватели не все читают диски ,записанные на больших скоростях и ещё он сказал, что мол диск записанный на большой скорости ,труднее читается проигрывателем и приводом,головка быстрее износится.вот дословно что он сказал: « И кстати ресурс зависит и от скорости записи- при большой скорости записи питы неглубокие и лазер плеера больше "напрягается", что уменьшает его ресурс.»
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #22
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Стас1234 Посмотреть сообщение
    Ну у меня дома лежит стопка болванок ,видимо ,из старых запасов,TY,которые ещё на 1x и лежит стопка японских вербатимов, те уже не 1x.я пробовал TY записывать на 4x ,нормально записывалось, как мне объяснил человек ,у которого я покупал плекстор, что старые cd проигрыватели не все читают диски ,записанные на больших скоростях и ещё он сказал, что мол диск записанный на большой скорости ,труднее читается проигрывателем и приводом,головка быстрее износится.вот дословно что он сказал: « И кстати ресурс зависит и от скорости записи- при большой скорости записи питы неглубокие и лазер плеера больше "напрягается", что уменьшает его ресурс.»
    тогда это другой вопрос. Пожалуй какие то самые лучшие альбомы и стоит писануть на TY, и конешно же на 1х.
    Сами копии ещё никогда не звучали как фабричный хороший диск.
    А фабричные от пресса всетаки зависят. Самые первые самые лучшие. Даже пиратка может быть уникальной , с мягим басом и т.д., относительно официалов даже. Хороший CD это раритет , как и винил.
    Насчёт износа лазера от неглубоких питов, это скорее " маркер", которым пользуются вычисляя клиента, ведущегося на такую дичь.
    Последний раз редактировалось Thorch's; 08.12.2020 в 14:48.
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  3. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #23
    Форумчанин
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    87
    Репутация
    2482 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Сами копии ещё никогда не звучали как фабричный хороший диск.
    А фабричные от пресса всетаки зависят. Самые первые самые лучшие. Даже пиратка может быть уникальной , с мягим басом и т.д., относительно официалов даже. Хороший CD это раритет , как и винил.
    Согласен.У меня есть несколько японских первых прессов заводских, у них звук такой мягкий; а ремастер звучит громче.
    Ответить с цитированием
     

  4. Пользователи, сказавшие Спасибо Стас1234 за полезный пост

    Thorch's (09.03.2021)

  5. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #24
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Стас1234 Посмотреть сообщение
    Ещё вопрос возник.Тут вот мне говорят, что нужно ещё вместо ресивера и усилитель тысяч за 70,а не ресивер.А про маранцы говорят (cd)-нужен cd60 или 70.Даже и не знаю, стоит ли погружаться в этот аудиофильский омут.
    по усилителю есть одна мыслишка, других не было и не будет - на все 70 тыр нужно заказать Юрию Васильевичу ака Gnat из Севастополя ( форум Вторая жизнь старого радио), лампадник, двутактный ультралинейный РР ( Push-Pull), по-мощнее, для вашей многополосной акустики, на EL 34 например, с регуляторами уровня НЧ и ВЧ. Вот там прирост торчубейский обеспечен, с заделом на будущее, можно будет следом апгрейдить всё - источники, акустику, мало не будет. Вещь будет надёжная и простая, не на год купленая. Так же аналогичные мастера поблизости могут быть, которые клоны делают не хуже. Как обстоит дело с оригиналом, стоит почитать на форуме старого радио.
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #25
    Форумчанин
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    87
    Репутация
    2482 (0)
    По умолчанию
    [

    ---------- Добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:13 ----------

    [/COLOR]Вообще, если отталкиваться от разницы между прожигом 1х vs. 24x,
    как бы заменой усилителя не решится.
    Если ваш знакомый четко эту разницу слышит, не факт что она действительно есть, и если есть, не факт что его аппаратура и опыт
    могут быть сопоставимы с вашими возможностями. Может вам лучше сразу активные мониторы студийные приобрести и на них хорошо сразу слышно будет, чем проигрыватели различаются, чем диски и прочее.[/QUOTE]

    Ну я послушал некоторые записи ,что делал на 1x на своём пионере и послушал некоторые заводские записи (диски ,что издавались в середине 90 х на заводе dadc в Австрии)-они звучат достаточно хорошо даже на этом 35 летнем пионере, причём у этого пионера много баса и инструменты слышны по раздельности.Также слушал диски кино записанные на 1x-тоже звучат неплохо.Но пока он подключён к мини муз центру,в ближайшее время планирую приобрести усилитель.Из наушников у меня technics rp-f880,через 1,5 месяца им уже 15 лет будет.
    Ответить с цитированием
     

  7. Пользователи, сказавшие Спасибо Стас1234 за полезный пост

    Thorch's (09.03.2021)

  8. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #26
    Форумчанин
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    87
    Репутация
    2482 (0)
    По умолчанию
    Вопрос ещё возник-присматриваюсь я к усилителю https://elitehifi.spb.ru/kupit-v-spb...yamaha-a-s201/ мне по бюджету несильно ударит или есть ещё мысль взять на авито за 5000 руб усилитель 1984 года https://www.avito.ru/sankt-peterburg..._sharing.Стоит брать старый усилитель ?опасаюсь,что могут высохнуть конденсаторы, Хотя продавец и говорит ,что всё исправно.
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #27
    Форумчанин
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    87
    Репутация
    2482 (0)
    По умолчанию
    Оживлю тему немного.Насчёт записи на плексторе на 1-4x и на приводе ноутбука на 24x.Разница в звуке есть ,если слушать на cd проигрывателе.Есть у меня запись японского издания группы Manowar, сделанная на приводе ноутбука на максимальной скорости (24x)на verbatim azo.Так вот ,если слушать её на cd проигрывателе ,там слышен провал в ахч и колонки начинают хрипеть.После этого я беру запись КИНО, сделанную на Taiyo yuden на 1x на плексторе- и всё звучит отлично, ровная АХЧ ,особенно яркие низ и середина,соответственно ничего не хрипит,звук мягкий.А Manowar теперь хоть перезаписывай на 1x.
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #28
    Форумчанин
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    40
    Сообщений
    645
    Репутация
    9155 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Стас1234 Посмотреть сообщение
    Есть у меня запись японского издания группы Manowar, сделанная на приводе ноутбука на максимальной скорости (24x)на verbatim azo.Так вот ,если слушать её на cd проигрывателе ,там слышен провал в ахч и колонки начинают хрипеть.После этого я беру запись КИНО, сделанную на Taiyo yuden на 1x на плексторе- и всё звучит отлично, ровная АХЧ ,особенно яркие низ и середина,соответственно ничего не хрипит,звук мягкий.А Manowar теперь хоть перезаписывай на 1x.
    Эмммм.
    Ну вот если бы вы сравнили запись одного и того же пресса Manowar (или Кино или еще что-то), записанного на Тайо Юден на 1х и 24х (или же на Азо на 1х и 24х) и слушалось бы все на одном и тот же звуковоспроизводящем оборудовании, то да, сравнение было бы информативным очень. В идеале если бы даже запись велась на одном и том же резаке просто с разными скоростями.
    А так Вы сравнили абсолютно разные группы (даже не исходники разные), записанные на разных носителях с разной скоростью на разных резаках.
    По итогу Ваше сравнение свелось к тому, что на СД проигрывателе звучание группы Manowar отличается от звучания группы Кино...
    PCDP: Realistiс CD-3250 (NEC 16-bit DAC)
    Headphones: Yamaha HPH-MT5W

    Ответить с цитированием
     

  11. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Thorch's (05.05.2021), Пяпа (05.05.2021)

  12. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #29
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Стас1234 Посмотреть сообщение
    Насчёт записи на плексторе на 1-4x и на приводе ноутбука на 24x.Разница в звуке есть
    Разумеется разница есть. На первой скорости писать это конечно анахронизм, и балванки не рассчитаны на такую запись (если не брать выпуска начала нулевых) На четвертой вполне хорошо пишется.

    Рипа это тоже касается,чем больше скорость тем больше упрощений. Я выше восьмой не рипаю по этой причине.
    Taiyo yuden -рулит! Остальное это порнография от удовлетворительно, до совсем плохо
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  13. Пользователи, сказавшие Спасибо Сеньор Помидор за полезный пост

    Thorch's (05.05.2021)

  14. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #30
    Форумчанин
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    87
    Репутация
    2482 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от IceMan2000 Посмотреть сообщение
    Эмммм.
    Ну вот если бы вы сравнили запись одного и того же пресса Manowar (или Кино или еще что-то), записанного на Тайо Юден на 1х и 24х (или же на Азо на 1х и 24х) и слушалось бы все на одном и тот же звуковоспроизводящем оборудовании, то да, сравнение было бы информативным очень. В идеале если бы даже запись велась на одном и том же резаке просто с разными скоростями.
    А так Вы сравнили абсолютно разные группы (даже не исходники разные), записанные на разных носителях с разной скоростью на разных резаках.
    По итогу Ваше сравнение свелось к тому, что на СД проигрывателе звучание Manowar отличается от звучания на чем-то еще, вероятно, ширпотребном и не очень качественном (ну и про КИНО тоже самое).
    Просто этот разговор у меня со знакомым изначально начался год назад,когда я у него приобрёл привод плекстор 2410.Сделал на нём запись,послушал на dvd плеере и ресивере две одинаковых записи-и не услышал разницы.А на cd проигрывателе (хоть он и достаточно старый),там это слышно-хрипеть начинает.Вряд ли изначально Manowar был записан плохо,ведь это японское издание.
    Ответить с цитированием
     

  15. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #31
    Форумчанин
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    40
    Сообщений
    645
    Репутация
    9155 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    Разумеется разница есть.
    Ну на самом споры на этот счет были и, если память не изменяет, никакой конкретики нет.
    Я запомнил на этот счет, что если резак нормальный, то писать на 1х это уж слишком бессмысленно, если он также качественно запишет и на 24х, при условии конечно нормальной болванки (типа Тайо или Митсуи).
    PCDP: Realistiс CD-3250 (NEC 16-bit DAC)
    Headphones: Yamaha HPH-MT5W

    Ответить с цитированием
     

  16. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #32
    Форумчанин
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    87
    Репутация
    2482 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    Разумеется разница есть. На первой скорости писать это конечно анахронизм, и балванки не рассчитаны на такую запись (если не брать выпуска начала нулевых) На четвертой вполне хорошо пишется.

    Рипа это тоже касается,чем больше скорость тем больше упрощений. Я выше восьмой не рипаю по этой причине.
    Taiyo yuden -рулит! Остальное это порнография от удовлетворительно, до совсем плохо
    Согласен,на 4x ещё можно записывать.Я так то две дискографии перезаписал на 1x-iron maiden и esoteric.Чувствую,надо бы и Manowar также перезаписать.
    Ответить с цитированием
     

  17. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #33
    Форумчанин
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    40
    Сообщений
    645
    Репутация
    9155 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Стас1234 Посмотреть сообщение
    Вряд ли изначально Manowar был записан плохо,ведь это японское издание.
    Почему? Если это самозапись, то бог знает на чем его писали и как его писали.... Можно даже самый круто срипанный исходник записать так, что слушать будет стремно.
    PCDP: Realistiс CD-3250 (NEC 16-bit DAC)
    Headphones: Yamaha HPH-MT5W

    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #34
    Форумчанин
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    87
    Репутация
    2482 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от IceMan2000 Посмотреть сообщение
    Ну на самом споры на этот счет были и, если память не изменяет, никакой конкретики нет.
    Я запомнил на этот счет, что если резак нормальный, то писать на 1х это уж слишком бессмысленно, если он также качественно запишет и на 24х, при условии конечно нормальной болванки (типа Тайо или Митсуи).
    Резак-да!до этого я записывал на dvd приводе ноутбука,а сейчас на плексторе ,подключённом к usb боксу,Хотя этот же знакомый говорит,что в идеале нужно записывать, чтобы привод был в системном блоке или использовать какой то там другой дорогой внешний бокс и что,мол,разница есть.

    ---------- Добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:04 ----------

    Цитата Сообщение от IceMan2000 Посмотреть сообщение
    Почему? Если это самозапись, то бог знает на чем его писали и как его писали.... Можно даже самый круто срипанный исходник записать так, что слушать будет стремно.
    Нет,не самозапись,качал рип с рутрекера.Если только рип кривой...и я ещё одну запись слушал,которую записывал давно,тоже на приводе ноутбука на 24 скорости(я слушал её на dvd плеере,казалось что звучит хорошо)-послушал на cd проигрывателе-тоже оказалась глухая и хрипящая.
    Ответить с цитированием
     

  19. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #35
    Форумчанин
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    40
    Сообщений
    645
    Репутация
    9155 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Стас1234 Посмотреть сообщение
    Нет,не самозапись,качал рип с рутрекера.Если только рип кривой...
    Нет. Это как раз самозапись, так как вы записали рип. Отсюда могут быть проблемы: как и на чем снимал рип, как писали этот рип, на чем писали, на что писали и т.д.

    Насчет скоростей записи, то помню было такое еще:
    на болванках указывается скорость записи. И если записывать на 1х, а болванка по паспорту идет 4х-24х (допустим привод игнорит паспортную скорость болванки), то можно получить проблемы перепрожига (что-то вроде избыточного выгорания) слоя из-за низкой скорости, на которую этот слой не рассчитан. Ну что-то вроде того...
    PCDP: Realistiс CD-3250 (NEC 16-bit DAC)
    Headphones: Yamaha HPH-MT5W

    Ответить с цитированием
     

  20. Пользователи, сказавшие Спасибо IceMan2000 за полезный пост

    Kir96 (05.05.2021)

  21. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #36
    Форумчанин
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    87
    Репутация
    2482 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от IceMan2000 Посмотреть сообщение
    Нет. Это как раз самозапись, так как вы записали рип. Отсюда могут быть проблемы: кто рипал, на чем снимал рип, как писали этот рип, на чем писали и т.д.

    Насчет скоростей записи, то помню было такое еще:
    на болванках указывается скорость записи. И если записывать на 1х, а болванка по паспорту идет 4х-24х (допустим привод игнорит паспортную скорость болванки), то можно получить проблемы перепрожига (что-то вроде избыточного выгорания) слоя из-за низкой скорости, на которую этот слой не рассчитан. Ну что-то вроде того...
    да,человек ,у которого я этот привод покупал ,мне такое говорил.Мы с ним познакомились впервые,когда я у него несколько лет назад брал стопку вербатим азо.Из того,что сейчас делают,он только из признаёт пригодными для записи,но их в продаже уже два года как нету,говорит ,всем хороши ,но единственный минус нельзя записывать на низких скоростях.

    ---------- Добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:18 ----------

    Недавно,повезло ,кстати .Попались вербатимы пастель TY на авито ,их дешёво отдавали,эти ty ещё вроде пишутся на низких скоростях .Я уже давно не покупаю болванки в магазинах,пока есть запас где-то 100-150 штук этих юденов.

    ---------- Добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:24 ----------

    Цитата Сообщение от IceMan2000 Посмотреть сообщение
    Почему? Если это самозапись, то бог знает на чем его писали и как его писали.... Можно даже самый круто срипанный исходник записать так, что слушать будет стремно.
    На форуме докторхэд обсуждали тему может ли записанный рип звучать лучше чем оригинал и ,в частности, говорили ,что записывали с помощью привода плекстор премиум и запись получалась по качеству лучше оригинала.и ещё тогда вопрос такой-по стационару-допустим ,запись плохая, как в моём случае-имеет ли смысл её вытягивать темброблоком или эквалайзером?(хотя меня уверяют,что темброблок/эквалайзер нужно ставить в ноль и полгода назад мне форумчанин ссылку скидывал на статью про настройки эквалайзера,там говорилось,что у эквалайзера грубый шаг настроек и звук можно испортить).

    ---------- Добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:34 ----------

    Цитата Сообщение от IceMan2000 Посмотреть сообщение
    Нет. Это как раз самозапись, так как вы записали рип. Отсюда могут быть проблемы: как и на чем снимал рип, как писали этот рип, на чем писали, на что писали и т.д.

    Насчет скоростей записи, то помню было такое еще:
    на болванках указывается скорость записи. И если записывать на 1х, а болванка по паспорту идет 4х-24х (допустим привод игнорит паспортную скорость болванки), то можно получить проблемы перепрожига (что-то вроде избыточного выгорания) слоя из-за низкой скорости, на которую этот слой не рассчитан. Ну что-то вроде того...
    На современных болванках просто указывается-48,а минимальная не указывается
    Последний раз редактировалось Стас1234; 05.05.2021 в 17:07.
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #37
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Стас1234 Посмотреть сообщение
    сейчас на плексторе ,подключённом к usb боксу
    А это плекстор дружит со своей утилитой PlexTools ?
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #38
    Форумчанин
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    87
    Репутация
    2482 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    А это плекстор дружит со своей утилитой PlexTools ?
    Да.Я с помощью неё и пишу.
    Ответить с цитированием
     

  24. Пользователи, сказавшие Спасибо Стас1234 за полезный пост


  25. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #39
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Стас1234 Посмотреть сообщение
    Да.Я с помощью неё и пишу
    И это правильно !!
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  26. Collapse Details
    Re: Вопрос по стационару. 
    #40
    Форумчанин
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    87
    Репутация
    2482 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    И это правильно !!
    Пробовал и eac,и easy cd da extractor. Но вот кино я записывал (фридмановское издание)Чёрный альбом, про который говорил выше-как раз на Plextools - звук просто супер.
    Ответить с цитированием
     

  27. Пользователи, сказавшие Спасибо Стас1234 за полезный пост


Reply To Thread
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)

Похожие темы

  1. Вопрос???
    от zelen666 в разделе Фотоаппараты, объективы, видео- и экшен-камеры и аксессуары
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 15.02.2008, 23:18
  2. Вопрос. IPF 590
    от Vsegda в разделе Прошивки и софт для плееров
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 16.10.2005, 16:35

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения