BGVP ArtMagic VG-4 (2BA Sonion+2BA Knowles)

[sprank]

Mc_Tony,

Это актуальный график, сделанный Петром, пользуйтесь

Лучше смотреть сюда.

У RAA графики какие-то не правильные. Вот у crinacle хорошие графики, но конкретно на vg-4 у них пока нет.

[Syncaine]

Красная линия - все вниз, зеленая - первый вверх, коричневая - второй вверх, фиолетовая - третий вверх.

[Mc_Tony]

Да. Выглядит уже не так привлекательно, как у RAA.

[Snly84]

Да. Выглядит уже не так привлекательно, как у RAA.

всегда хотел узнать, а что такое привлекательный график ачх ием
как это?

[Mc_Tony]

Snly84, у каждого свои критерии.

[Saundens]

Mc_Tony,

Лучше смотреть сюда.

У RAA графики какие-то не правильные. Вот у crinacle хорошие графики, но конкретно на vg-4 у них пока нет.

Да. Выглядит уже не так привлекательно, как у RAA.

Посмотрел на графики RAA и те, которые есть в теме. В чем сокрушительная разница, поясните?
Я вижу разности измерений на разных стендах, но более ничего.

[Mc_Tony]

Saundens, ну, значит, я не разбираюсь в них.
Поясните мне, там все одинаково? В чем суть разницы стендов?

[wouldnt_even]

на самом деле я нашел в базе РМАА замеры наушников, которые у меня есть сейчас или долго были. Moondrop KXXS, CA Solaris, Andromeda и Sony IER-M7. по их графикам получается у андромеды НЧ выше (намного) всего остального спектра, а у солярис бас напротив заметно ниже середины. м7 что-то среднее. а у бассхедских KXXS НЧ меньше всего.

это вообще не коррелирует с моими ощущениями. никак.

[Saundens]

Saundens, ну, значит, я не разбираюсь в них.
Поясните мне, там все одинаково? В чем суть разницы стендов?

Я стенды, очевидно, вживую не видел.
Ясно, что они разные, потому что два одинаковых стенда в целом собрать довольно сложно, но кринакл еще и писал о своем стенде и упоминал там как раз RAA, как еще один крупный источник измерений, но вроде говорил, что у них разных подход немного.

Но смотря на графики не увидел радикальных отличий в стиле:
"в одном источнике - ровная АЧХ с перепадом от 20 Гц до 10 кГц в районе 2 Дб" а "в другом источнике - дикая V-шка".

Такого же нет, я поэтому скорее у вас хотел уточнить, что вам показалось не таким привлекательным в отличие от графика RAA на двух других?
Действительно интересно, что вам показалось не так.

на самом деле я нашел в базе РМАА замеры наушников, которые у меня есть сейчас или долго были. Moondrop KXXS, CA Solaris, Andromeda и Sony IER-M7. по их графикам получается у андромеды НЧ выше (намного) всего остального спектра, а у солярис бас напротив заметно ниже середины. м7 что-то среднее. а у бассхедских KXXS НЧ меньше всего.

это вообще не коррелирует с моими ощущениями. никак.

Вы уверены, что ничего не перепутали? У тех же Солярисов бас на графике RAA выше середины примерно на 4-5 дБ, у кринакла на графике примерно то же самое.

https://reference-audio-analyzer.pro...re-solaris.php

Может на график импеданса случайно посмотрели.

В целом это все равно не особенно, важно, потому что АЧХ, конечно, дает некоторое представление о звуке наушников, но все равно это представление весьма отдаленное.

[wouldnt_even]

Вы уверены, что ничего не перепутали? У тех же Солярисов бас на графике RAA выше середины примерно на 4-5 дБ, у кринакла на графике примерно то же самое.

https://reference-audio-analyzer.pro...re-solaris.php

а верхней середины выша на столько же. но это не столь важно, как раз график солярисов - единственный, что совпадает с услышанным. провал на нижней середине, сильный подем на верхней, все как бы очень похоже на звук.

а теперь взгляните на график андромеды - черная кривая, НЧ где-то на 8 дб выше всего вообще. как это понять?

https://reference-audio-analyzer.pro....php#gsc.tab=0

[Saundens]

а верхней середины выша на столько же. но это не столь важно, как раз график солярисов - единственный, что совпадает с услышанным. провал на нижней середине, сильный подем на верхней, все как бы очень похоже на звук.

а теперь взгляните на график андромеды - черная кривая, НЧ где-то на 8 дб выше всего вообще. как это понять?

https://reference-audio-analyzer.pro....php#gsc.tab=0

Начали мы в офф топ скатываться, прощу прощения благородных донов. Ответил под спойлером.

Спойлер: 

1) При всем уважении к Андромеде у нее ревизии отличаются довольно заметно, и экземпляры могут звучать сильно по разному.
К тому же, обратите внимание, там есть еще пунктирная зеленая кривая для другого усиления.
А зеленые ухи вроде как и славятся тем, что слышимый нами звук очень сильно зависит от источника, с которым мы их слушаем.

2) В целом, я не то чтобы выступаю за непогрешимость romanrex-а c RAA, но причин остро не верить его графиками у меня лично нет.
Честно сказать, с какого то момента стало сильно плевать на эти графики в целом.

3) Касаемо середины - у вас не было такого, что есть двое наушников - один динамы, например, другие арматуры, первые ровные, вторые V-шки.
При это детализация и слышимость середины на арматуре даже лучше.
У меня в какой то момент сложилось ощущение (сугубо ИМХО, само собой), что арматурные V-шки - это прямо отдельный вид высшего искусства.

Если по теме, то после графиков RAA у меня появилось определенно желание ознакомиться с сабжем и потыкать переключатели

[Reference]

у RAA графики всегда сглаженные и красивые, с моими ощущениями очень слабо коррелируют, crinacle гораздо ближе к тексту, хотя тоже не всегда, но хоть похоже

[Syncaine]

Все графики, которые снимал из обзора. Что есть что - смотрите подписи внизу.

Спойлер: 

[Георгий88]

Я так понимаю, у звуковой карты выхлоп 20 ом точно есть?)
Судя по тому, как пожрало всч, относительно графика Петра.
По поводу кабеля trn с сопротивлением 16 ом, больше на бред похоже. Вы его измеряли сами или доверили просто рандомной инфе с али, которую они забыли стереть с прошлого лота этой страницы?
По поводу 9 источников из 10 по спевучести, тоже абсолютная фантастика, но в целом если звуком довольны, то норм)

[Syncaine]

Я так понимаю, у звуковой карты выхлоп 20 ом точно есть?)
Судя по тому, как пожрало всч, относительно графика Петра.

Impedance < 1Ω. За Петра не знаю.

По поводу кабеля trn с сопротивлением 16 ом, больше на бред похоже. Вы его измеряли сами или доверили просто рандомной инфе с али, которую они забыли стереть с прошлого лота этой страницы?

Конечно бред, я такого и не говорил. Разница в десятых долях ома, но и этого похоже хватило.

По поводу 9 источников из 10 по спевучести, тоже абсолютная фантастика, но в целом если звуком довольны, то норм)

Ну может мне просто везет.

[Георгий88]

Impedance < 1Ω. За Петра не знаю.

Конечно бред, я такого и не говорил. Разница в десятых долях ома, но и этого похоже хватило.

Ну может мне просто везет.

А замер на сток кабеле можно в таком случае?

Да, пошёл проверил, действительно не из ваших уст было подмечено это заблуждение)

Если сейчас будет аналогичный график, как и те, что вы скинули выше, при условии если у звучки вашей реально 1 ом импеданс на выходе, то получается мне удалось достучаться до bgvp в августе, когда я им целый час лекции устраивал, что бы объяснить что нужно добавить и зачем. Хотя они мне тогда сказали, что они уже не будут менять конструктив...
И можно название звуковой карты?

[Syncaine]

А замер на сток кабеле можно в таком случае?

Все замеры на стоковом кабеле.

---------- Добавлено в 01:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:14 ----------

И можно название звуковой карты?

Focusrite Scarlett 2i2

[Георгий88]

Все замеры на стоковом кабеле.

---------- Добавлено в 01:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:14 ----------


Focusrite Scarlett 2i2

Таки это шо получается, моя победа? Лол)
Я не думал, что они это сделают, исходя из моего опыта общения и дружбы с Audiosense. Я год их упрашиваю сделать ушки с линейный звуком, а не радикальной вэшкой как обычно, я тратил на примеры и таблицы графиков тонну времени, подключал к этому ещё одного человека, я писал 2-3 письма непосредственно хозяину фирмы Audiosense, все впустую. Один час общения с bgvp в Facebook, и у вас на руках экземпляр, нормальной сшивкой дров, без бубнов с резистором?
Я удивлён...

---------- Добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:23 ----------

Я только что нашёл инфу на трех форумах, что у Focusrite Scarlett 2i2 фактический импеданс на выхлопе именно наушниковой дырки - 10 ом, а не как в паспорте 1ом. Так что, теория о том, что меня услышали, сходила лесом, моментально)




---------- Добавлено в 01:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:32 ----------

Impedance < 1Ω. За Петра не знаю.

Так шо, мимо)
Советую заиметь источник с реальным выхлопом 0,5-2ома, что бы делать более корректные графики, именно для таких случаев, ибо на многодрайверы, чаще всего импеданс очень сильно влияет, t800, dq4, dm7, vg-4 тому огромный пример)

[Syncaine]

Я только что нашёл инфу на трех форумах

Форумы - это известный рассадник истины. Не то что паспортные данные. Сарказм.

[f0rax]

Output Impedance < 10Ω
Из паспорта 2i2

Ну и вообще мы об одинаковых версиях говорим? Вполне вероятно, что у последней третьей <1 Ом, как у них на сайте, но у старых было указано, что <10.