MINOLTA Z2 & Canon A80

[nublin]

Сложилось у меня след. мнение (исключительно по увиденным в интете снимкам, сами камеры в руках не держал).

Мнение про мнольту:
Уж очень у минольты "замыленые" снимки, по сравнению с кэноном... На счет рук снимающего попрошу воздержаться - ибо снимающих, судя по всему, много. Смотрел и те фото, что на буржуйских сайтах обзорных, и те, что на иксбите в конференции постят... Ну нет контрастных фото.... Аберрации тоже налицо.

У кэнона, соответственно, не заметно при тех же (близких) условиях ни таких сильных аберраций, ни замыливания (без него никак, но оно меньше)

Вот для сравнения картинки:
Минольта:
http://steves-digicams.com/2003_reviews/z1...es/PICT0302.JPG
Кэнон:
http://steves-digicams.com/2003_reviews/a8...es/IMG_0043.JPG

Минольта:
http://www.steves-digicams.com/2004_review...es/pict0005.jpg
Кэнон:
http://steves-digicams.com/2003_reviews/a8...es/IMG_0065.JPG

На лодках обратите внимание на разные контрастные места, на хромированные элементы.
На доме краснокирпичном - на рамы окон, на листву деревьев, на структуру стены.

Ну что делать то? Вот стою перед выбором, то ли 10х зум, то ли ну его нафиг...

Ай нид ё хэлп....

[plee]

для чего лично тебе зум?

[nublin]

По ходу дела я уже определился... зум мне не нужен (при таком качестве). Похоже - А80 мой выбор. Долго колебался между А75 и А80... но и тут А80 вышел победителем.

[plee]

Originally posted by nublin@25.05.2004 - 14:03
По ходу дела я уже определился... зум мне не нужен (при таком качестве). Похоже - А80 мой выбор. Долго колебался между А75 и А80... но и тут А80 вышел победителем.

1) сам владею А80, посему могу че-нить посоветовать ил помочь.
А выбор твой правилен и так тому и быть всегда и везде!

2) а почему ты выбрал А80 заместь А75 (просто другим будет интересно, когда захотят создать темы типа: "Что лучше - А75 или А80?")?

[nublin]

ну по А80 вопросов пока нет, бо нашел все на англоязычных сайтах. Хотя, нет, один есть. У него есть оптический видоискатель - он зачем? Поясню. Если он не "зеркалка" (а а80 не зеркалка), то что он показывает в видоискателе? Просто окошечко? Или же там как-то сделано отображение реальной сцены (ну там зум, контраст планов и пр)...

А выбор между А75 и А80 был труден ибо:
А75:А80
1. 3Мп:4Мп
2. VGA видео:QVGA видео
3. Экран 1.8":1.5" поворотный
4. матрица 1/2.7":1/1.8"

Основным спорным вопросом был экран и видео. Но вот матрица и разрешение А80 взяло верх. Особенно, когда рядом поставил фото с А75 и А80. Последним камнем в сторону А75 было выяснение того, что ОДИН ХРЕН больше, чем 30 секунд видео не записать. Зачем такое видео надо? Вот и выбрал А80. Качество снимков у А80 явно лучше. А я собираюсь купить фотоаппарат.

[balbesina]

В своё врямя мучился тем же вопросом З2 или А80 ??????
Выбрал А80 после того как подержал в руках
Минусы А80:
МЕГАдерьмовый экран хоть и удобный (на серии иксус в 2 раза лучше по качеству)

Видео на иксусах(иксус ||) опять же лучше (кстати с Z2 его даже не сравнить потому как там 640x480 и 30!!! кадров в сек) но поскольку это фотоаппарат а не камера то нахрен видео :!:

Автофокус не то что медленный он П****Ц КАКОЙ ТОРМОЗНОЙ считаю это одним из самых больших минусов (у минолты быстрее почти на порядок, но очень часто ошибается и надо снимать только серию)

Вспышка чутка жестковата(но это субъективно мож меня глючит) :lol:


Из плюсов: поскольку матрица большая то снимки чёткие на удивление ... в общем сначала хотел махнуть на минолту З2 но наверное не буду :lol:

ЗЫ забыл что весьма неудобно что оптический видоискатель 80 процентов ...

[nublin]

Ну меня в минолте просто "убили" аберрации ну и замыливание..... Ну что там за кодек/оптика/матрица? Откуда такое мыло?
Кстати, на счет того, что в кэноне матрица больше - не совсем так. Если пересчитать размеры файлов в пикселях - то у минольты Z2 и у кэнона А80 получится один-в-один.

PS. Я пока еще ни разу не пользовался автофокусом, потому, что не было у меня его... Так что мне пока по барабану его скорость. Я предполагаю снимать в ручном режиме.

[balbesina]

Кстати, на счет того, что в кэноне матрица больше - не совсем так. Если пересчитать размеры файлов в пикселях - то у минольты Z2 и у кэнона А80 получится один-в-один.

Я чего-то не понял, можно поподробнее? (и там и там 4мп но у минолты 1/2.5 а у кэнона 1/1.8 чего то я не догоняю что там можно пересчитать)

Я пока еще ни разу не пользовался автофокусом, потому, что не было у меня его... Так что мне пока по барабану его скорость. Я предполагаю снимать в ручном режиме.

В полностью ручном ? :lol: Безумству храбрых поём мы песню ...

Я когда фоткал на обычный тож не мог себе представить что такое автофокус и зачем он нужен, но пересев на цифру как-то по другому смотреть стал

ЗЫ спасибо админам что не банят за мат и аккуратно сами всё исправляют

он П****Ц КАКОЙ ТОРМОЗНОЙ

извините сорвалось, больше не буду

[nublin]

На счет матрицы - это я сначала не понял. Я подумал, что речь опять идет о мега-гига пикселях (ну обычно просто сначала пикселями мериются). В линейных размерах все верно, у кэнона побольше.

На счет ручного режима - ну а как экспозицию то на автомате ставить? Автофокус - пока не знаю. А вот экспозиция... ну фото "я на фоне ..." и "я с ..." наверное, можно снимать на автомате. А постановочные? Хочется иногда что-то замылить, или наоборот глубину резкости повысить... ну и т.д. Опять же, на счет фокусировки. Если не рассматривать упомянутые мною фото, то зачастую точка фокусировки лежит не в центре кадра. Понимаю, что можно перефокусировать по другой точке - но чем это лучше простого ручного режима - пока не знаю.

Ну самое грустное... определялся я определялся и опять не могу ничего решить. Теперь вот S50 кочется. Очень уж "вытянутые" из RAW фоторафии радуют.... Прям не знаю (хорошо, что получка пока далеко, есть время определиться).

[Kat]

nublin, похоже на Z1 с мылом таких проблем нет... я не замечала по крайней мере... ХА - да, есть, но с ними можно бороться.
Но на твоем месте я бы тоже наверное кэнон взяла... Это ведь, кому для чего...

Из этих снимков, с лодками и домами, мне у кэнона цветопередача не очень понравилась... мыла и ХА на Z2 точно дофига.

У S50 литий-ионный аккумулятор, а у а80 - 4 пальчиковых батареи, последнее по-моему лучше... Отсутствие RAW или TIFF огорчает, но я без них обхожусь...

PS. А все же зум - это вещь... B)

[nublin]

Зум - вещь, но не за три копейки... То, что на Z1 Вы не вимдите ХА - просто не попадали на такой кадр, наверное. просто на 10х зум и цене аппарат в 350 долларов чего можно ждать от оптики? Я так и не нашел ни одного мегазумного аппарата до 500уе, чтобы не было видимых без особого пристрастия ХА и мыла... Увы...

Пальчиковые аккумы - да, сила, на них запал сначала... Но RAW - это несравнимая силища! Объективы одинаковые, матрицы сравнимые, думаю, что S50 в конечном счете с учетом РАВ позволит снять поприличнее фото... А ручной режим есть у обоих. А башмака нет ни у того, ни у другого, так что тут выбирать нечего ) А зумных фото у меня очень мало, хотя есть объектив с 200/4, чаще всего получается подойти. На стадионы я не хожу, да и теле-обективы с маленькой апертурой - это не телевики... Короче, от несъемного телеобъектива пользы, имхо мало. Сони 717 - отдельно стоящая камера, она и подороже будет... да и не такой уж у нее зум огромный...
А на ЕОS дэнэг нэт. Ну и ладно. Пару лет поснимаю аппаратом попроще, а там кто его знает, что будет.... А разница в цене между EOS300D+объектив(не китовый) и S50 - минимум 600-700 долларов, думаю, не окупится за это время (два года)...
Короче, при отсутсвии лишних денег - выбор ОЧЕНЬ труден...


Кстати, разница между Fine JPEG и TIFF почти неразличима (если сравнивать отпечатки и уменьшенные изображения, а не кропы).

[plee]

RAW - а будт ли такие снимки, которые потребуют настолько идеального качества, по сравнению с не очень уж и плохим качеством Sup Fine Jpeg?

[nublin]

Будут обязательно! Я же не только сам буду снимать Да и сам иногда ошибаюсь, а возможности переснять уже нету...

[plee]

просто как по мне, то не особо сильно (&#33 превышающее РАВ (над суп файн ЖПГ) качество не является большим плюсом, нежели тотже поворотный дисплей, которые реально окупает потраченные денюжки (&#33, а не просто приносит удовольствие, как это делают действительно отличные РАВ-снимки!

[nublin]

А какой смысл сравнивать то RAW и жипег? RAW без редактирования- да, то же самое (опускаем нек. детали), что и жипег. Но вот если надо таки файл подправить - то жипег отдыхает.

[plee]

Originally posted by nublin@27.05.2004 - 12:53
А какой смысл сравнивать то RAW и жипег? RAW без редактирования- да, то же самое (опускаем нек. детали), что и жипег. Но вот если надо таки файл подправить - то жипег отдыхает.

так никто ж не спорит!
я просто так сказать сравниваю вес плюсов!

[nublin]

ну вот, для меня важнее RAW, оказывается... Это же дело каждого, тут мнение другого человека не помощьник.

[plee]

Originally posted by nublin@27.05.2004 - 13:47
Это же дело каждого, тут мнение другого человека не помощник.

правильно, просто советы

[Kat]

nublin, нет, ХА я вижу, есть оно и на Z1. Но его давить можно. А вот мыла такого нету... А что бы это такое снять, чтобы на замыленность проверить? И еще, а не может ли мыло появляться из-за ужатия? Те снимки ведь не full-size были..

[Kat]

Нет, все-таки нету мыла на Z1. Странно, если на з1 нет, а на з2 есть...
Я специально пошла пофоткать всякие дома и кусты и всякую такую штуку. Никакого замыливания.... Ну да ладно...
Raw - это правда силища.
nublin, а про олимпусы ты не думал? Чего не нравятся? CAMEDIA C-750 Ultra Zoom, допустим... И зум есть, и мыла с ХА нет. RAW правда тоже нет...