Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.

[Konstrictor]

что при изготовлении винила, сначала пишется именно "мёртвая", абсолютно не вибрирующая как голосовые связки, магнитоэлектрическая мастер-лента, с которой затем уже делают "вибрирующую" механическую пластинку)...

При создании музыки вначале пишутся ноты на бумаге, которые сами по себе вообще не звучат, а потом это играют например на скрипке.
Так винил - и есть эта скрипка.

[osirisss]

Просто не только записывающие, но и воспроизводящие устройства должны быть механическими.

Излишняя "механизация" записывающе-воспроизводящей аппаратуры прошлого, это архаика эстетствующих романтиков-аудиофилов...В этом, безусловно, есть свой шарм...Но, для качественной звукозаписи, вся эта промежуточная моторная механика, вращающиеся детали, стирающиеся лентопротяжники, это скорее мешающий фактор...Не зря в современном мире ушли от этого...Сегодня вполне достаточно механических мембран записывающих микрофонов, раскачиваемых звуковой волной в трактах аудиозаписи, и механических частей наушников, и диффузоров колонок в аудиосистемах, в трактах воспроизведения...

[Konstrictor]

.Не зря в современном мире ушли от этого...

... И вы посмотрите на этот мир!...

[osirisss]

... И вы посмотрите на этот мир!...

Он по своему прекрасен...и ужасен...впрочем, как и всегда...

[Thorch's]

Thorch's, Я тоже с вами согласен, но на практике, на практике мне попадаются более живые оцифровки катушек чем винила. Не знаю уж, в чем тут дело. Может, просто так не везет с винил-рипами. Там же помимо звукоснимателя еще АЦП, программа-оцифровщик, да и настройки по предпочтениями самого риппера играют роль. В общем, факт есть факт, я чаще выбираю рипы с сиди (особенно японских), они мне лучше идут чем винил рипы. Ну, исключения бывают, но редко.

---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:53 ----------


Не всегда, после того, как появилась технология DMM.
Но я и не согласен с Thorch's, в катушечниках тоже все "вибрирует" и тоже головка - это микрофон, и все вот это. И при воспроизведении - что на проигрывателе, что на катушечнике, тоже задействованы живые механические процессы. А на ЦАП - нет. Даже на сиди-плеере есть какая-никакая механика, диск крутится. )

У меня вот еще одна мысль вертится в голове, а чем мы платим в наш век воровства контента? Только лишь компромиссом в качестве? не такая уж эта большая плата, в общем. Вот этот вопрос меня немного напрягает. Причем меня смущает не этический вопрос гонораров музыкантов, они, как-то, с голоду не подыхают, те, у кого воруют (у тех, кто подыхает, как правило, украсть нечего или не хочется).

А глобально метафизический вопрос того, что все в этом мире чего-то стоит - если не денег, то чего-то еще. И вот что такое это что-то еще, я не знаю. Но это так, совсем уж отвлеченное размышление...

оцифровки "это другое".
оцифровать ленты , кмк, проще, что бы попасть " тренд", на максимальном количестве аппаратуры - у ленты выход Line Out, а у винила Phono, что требует фонокорра, и вот тут одна собака зарыта, и у винило-релизеров звук часто и везде, не очень. Слабый уровень, перебор /недобор по НЧ или ВЧ, или СЧ, т.к. ему его фонокорр нравится на его АС или наушниках.
По поводу , платить не платить, и за что платим, тут рынок диктует и общее расположение потребителя. "Вокруг меня нет искушений, которым я хотел бы поддаться®". Всё уже скуплено, или стянуто, что купить или негде, или не стоит того, но ознакомиться хочется.
В моём случае , мне проще бы купить, хороший диск, ибо все эти раздачи приходится самодомастеривать, (как садомазо или садомигоморо, гимморо и т.д.), и как будто у меня релиз мирового уровня, корпеть над " мастер-диском". Но это того стоит, это не продаётся , это лучше ремастеров и прочих. Очень редко выкладывают реально хороший винил-рип , или CD-remaster, который отлично проходит тщательный отбор, который не нужно по громкости подкрутить, а в тональности я не лезу, всё звучит хорошо, хоть и по своему.

---------- Добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:58 ----------

Излишняя "механизация" записывающе-воспроизводящей аппаратуры прошлого, это архаика эстетствующих романтиков-аудиофилов...В этом, безусловно, есть свой шарм...Но, для качественной звукозаписи, вся эта промежуточная моторная механика, вращающиеся детали, стирающиеся лентопротяжники, это скорее мешающий фактор...Не зря в современном мире ушли от этого...Сегодня вполне достаточно механических мембран записывающих микрофонов, раскачиваемых звуковой волной в трактах аудиозаписи, и механических частей наушников, и диффузоров колонок в аудиосистемах, в трактах воспроизведения...

это в каких современных аппаратурах ушли от "механизации"?
сейчас масса проигрывателей винила выходит, даже старые серии лимитированым тиражем, модели 60-70-х... Катушечники, в которых масса цифровых систем следит за " механикой", а то что там всё стирается и изнашивается, тут палка о двух концах - еда , например, не пропадает, это хорошо? скорее плохо, потому что она несъедобная, относительно. Так всё изнашивается в итоге, и кондеры пухнут, хотя везде продвигают всё твердотельное-позолочено-танталовое, а менять всё призывают каждые полгода - "убивцы", флагманы, топы... А катушечник 30-60 лет отработает до глобального сервиса, где будет извлечена " выработка", если его... гонять без фанатизма.. а первые сидюки работают по сей день, механика там, видимо несовременная и механическая.

[osirisss]

это в каких современных аппаратурах ушли от "механизации"?

Да во всех почти...Даже в компах уходят от архаичных вращающихся жёстких дисков к более лёгким, практичным и быстрым твердотельникам...С сиди давно ушли, с винила тоже...

---------- Добавлено в 00:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:18 ----------

Катушечники, в которых масса цифровых систем следит за " механикой"

Дык, чем меньше вращающихся деталей, тем меньше нужно железа для слежения за стабильностью этого са́мого вращения...Зачем весь этот железный огород-то городить, когда технологии шагнули дальше?...
Я ж не против собирательства, коллекционирования, искания и нахождения чего-то особенного в звучании этих дредноутов, но они потихонечку отживают своё....отсыхают, как рудимент...

[Thorch's]

Да во всех почти...Даже в компах уходят от архаичных вращающихся жёстких дисков к более лёгким, практичным и быстрым твердотельникам...С сиди давно ушли, с винила тоже...

---------- Добавлено в 00:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:18 ----------


Дык, чем меньше вращающихся деталей, тем меньше нужно железа для слежения за стабильностью этого са́мого вращения...Зачем весь этот железный огород-то городить, когда технологии шагнули дальше?...
Я ж не против собирательства, коллекционирования, искания и нахождения чего-то особенного в звучании этих дредноутов, но они потихонечку отживают своё....отсыхают, как рудимент...

Например, в портативе CD и НDD вымерли, не спорю.. Первые отказались Sony от Discman, перешли на флеш. Но для нормальных пацанов, разрабатывают HDVinil, который "не слушал, но осуждаю", это в котором компьютер модулирует будущую пластинку, все канавки, в 3D, что бы потом лазером выжечь из керамики "HD press".
В массовом ширпотребе механика выбыла, да. Мне вообще и МРЗ хватает, а вот винил остаётся винилом всеравно, хоть его и в глаза никто не видел, как и CD-привод в компе...

[slotcutter]

но они потихонечку отживают своё....отсыхают, как рудимент...

Они отходят как элемент массового потребления, это да. Но для тех, кто увлекается звуком, винил будет выпускаться и дальше. Другое дело, что старый винил не вечен, и еще через пятьдесят лет сложно будет найти пластинки даже в том состоянии, в котором находятся нынешние пятидесятилетние пластинки, даже при идеальном хранении. Но, тем не менее, это никуда пока не делось, и лучшие системы построены именно на аналоговых источниках, да, часто с дополнительными цифровыми, но идеал - всегда аналог, куда от этого денешься. А аналог весь механический. Да и сиди, при всех его минусах, тоже вполне имеет право на существование, когда он реализован на высочайшем уровне (я о сиди плеерах).
И даже - хотя я это не проверял - многие утверждают, что с HDD звук лучше чем с SSD. Но это уже я просто пересказываю то, что слышал, сам не проверял.

[slotcutter]

а первые сидюки работают по сей день, механика там, видимо несовременная и механическая.

Моему плееру четыре десятка лет почти, да, механику чинили, но починили, и уже 10 лет он работает, а по звуку я слышал более техничные плееры, но их неинтересно слушать, и слышал более техничные и музыкальные плееры вроде 47 Lab PiTracer за тридцатку евро, да, но, извините, пока не заработал на такое.

1.jpg

[slotcutter]

... И вы посмотрите на этот мир!...

"... и на ети бруки!"

да, именно так

[Ghost Dog]

Моему плееру четыре десятка лет почти...

Если бы я встретил его где-то в магазе, то, возможно, купил бы. Причём, исключительно из эстетических даже соображений. Даже без прослушивания. Он просто...пропорционален и красив.

[Konstrictor]

Другое дело, что старый винил не вечен

Несколько лет назад прочитал где-то - в Германии есть одна семейная фирма по выпуску пластинок. Они купили лицензию на выпуск только одной пластинки, угадайте какой?
Да- The Dark Side of the Moon.
Сейчас работает второе поколение владельцев.

[slotcutter]

Ghost Dog, я помню вашу любовь к пропорциям. Интересно, а какого формата кадр вам кажется наиболее гармоничным? Ну или экран. 4:3, 16:9 или более длинные, не помню какие там соотношения?
Интерес чисто праздный и без подвоха.
Мне нравится фотокадр 4:3, как в пленке, хотя в последнее время это меняется, фильмы все в "длинном" формате, и диктует совершенно другую композицию кадра, другую операторскую работу и все с этим связанное.

[Ghost Dog]

Несколько лет назад прочитал где-то - в Германии есть одна семейная фирма по выпуску пластинок. Они купили лицензию на выпуск только одной пластинки, угадайте какой?
Да- The Dark Side of the Moon.
Сейчас работает второе поколение владельцев.

Эта музыка будет вечной. Если вовремя устаревающие...поколения менять.

---------- Добавлено в 01:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:03 ----------

Ghost Dog, я помню вашу любовь к пропорциям. Интересно, а какого формата кадр вам кажется наиболее гармоничным? Ну или экран. 4:3, 16:9 или более длинные, не помню какие там соотношения?

Это вот я нифига не отвечу. Не оценивал. Скорее всего, зависеть будет от того, ЧТО на кадре.
Но, что касается...чего-то другого...ну автомобилей, например (тьфу на меня), то заметил, что импонирующие мне пропорции должны стремиться к примерно...."золотому сечению". 1,61. Но не всегда точно оно, совсем не всегда. И не в ущерб функциональности. Помимо, 1,61, ещё очень нравится 11,43. Как раз своей функциональностью. Как у Грязного Гарри.

[osirisss]

Но для нормальных пацанов, разрабатывают HDVinil, который "не слушал, но осуждаю", это в котором компьютер модулирует будущую пластинку, все канавки, в 3D, что бы потом лазером выжечь из керамики "HD press".

Именно, что для паСанов...Для тех же пацанов с распальцовкой продаются и все эти золотые плеерки и всякие межблочные кабели по цене автомобиля...Все эти изыски и гурманствование, а-ля виниловый вертак в суперсовременной аппаратуре, если и врезается, то больше для понту...ну, или, пока ещё есть спрос у ностальгирующей по винилу публики...Подавляющее же большинство современных аудиофильцев имеют в качестве источника цифру - например тот же флеш-плеерок...А винил, это как дань моде, что ли, больше...Как у хорошего коллекционера, у которого в гараже стои́т Форд Мустанг 60-х годов, и он любит всем рассказывать, как на нём по особенному работает двигатель, как по особому сидится в нём..."А как он идёт по трассе, мммм!"...А ездит, в итоге, на любимой свеженькой Тойоте с гибридным движком...

[Thorch's]

osirisss, да нет, хороший звук не дань моде, только в массе народ просто не имеет ни времени, ни опыта, "бросить" хоть лишнюю копейку в хороший звук, который как правило не копейку стоит, на полках....
масса людей просто смиряется, с тем что дают. А потом воруют мо Nervanu и слушают, а свою блютуз-боченок даже не вспоминают, куда выбросили...

[osirisss]

Недавно попал мне в разборку старенький соневский музыкальный центр с сиди вертаком и двумя кассетными деками...Пока добрался до электромоторчиков, снял кучу пассиков пружинок, металлических частей, каких-то фиговин с рычажками, шестерен...это был целый маленький город внутри пласикового короба...Мой восторг граничил с недоумением - "Как?...Кааак, скажите, всё это работало???!"...Надо отдать должное инженерной мысли ушедших поколений, все детали были безупречно подогнаны, и даже, возможно, работали бы, задайся я целью прослушать кассету из прошлого...Да, была некая магия в том, что когда нажимал на кнопку, внутри устройства что-то оживало...Магнитофон или проигрыватель пластинок, казались, конечно, более живыми, нежели нынешние игрушки с тачскрин-экранами ..

---------- Добавлено в 08:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:18 ----------

osirisss, да нет, хороший звук не дань моде,

Да я ж не про звук..."хороший/плохой"...Я про носители, старые и новые...Для меня музыка первична, носитель вторичен...Хорошие рипы нашёл - считай поймал "хороший" звук...Например, у меня, среди "хороших", пока ни одного винил-рипа...

[Thorch's]

osirisss, хороший звук, как тут где-то пришли к выводу, он в голове, тёмной, некого индивидума... и то что хорошо одному, не факт хорошо другому...

[Thorch's]

среди "хороших", пока ни одного винил-рипа...

помнится это трек (винил-рип) получал таки позитивную оценку?
один трек Road To Hell, как " демо"
https://cloud.mail.ru/public/JFyq/G8jeK7gQa

[CartographerVL]

Накачал я как-то с rutracker-а этих самых винил-рипов с целью приобщиться к высокому.
Выбирал обязательно с самыми хорошими отзывами от винильщиков.
Послушал шумы, трески, и прочие странные включения. И стер все что накачал.
На этом мой интерес закончился