Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.

[goblin777]

osirisss, Вячеслав, не хотел вас как-то обидеть. Диплом не подтверждает умение хирурга работать руками. Это гарантия того, что медик выпущен из ВУЗа с минимально необходимыми знаниями. Наличие которых проверено экзаменами.

Да, приступ веселья испытал. Но это же ситуация, когда профессионалу обычный чел рассказывает, как он видит устройство "конторы".

Сильно подозреваю, что у историков есть своя "практическая" область, в которой им, историкам, видно, что из себя представляет в профессиональном плане каждый персонаж.

[osirisss]

Диплом не подтверждает умение хирурга работать руками. Это гарантия того, что медик выпущен из ВУЗа с минимально необходимыми знаниями. Наличие которых проверено экзаменами.

Так и я о том же, вроде бы)...
А разве в меде нет практик?...
Ведь хирургия подразумевает практику...

[Ghost Dog]

Ага....зато в те отрасли, где нет прямой необходимости работать руками стремятся пролезть все, кому не лень. "3,14здеть - не мешки ворочать!" Думают, что раз нет материального параметра, типа операции, то сможет каждый. Чо тут сложного,махнул соточку, бредогенератор включился, а историки потом пусть доказывают, что Слава КПСС - не еврей.

[Vlad168]

А скажите, уважаемые камрады, кто-то из вас задавался вопросом - откуда философы берут свои мысли, когда пишут свои произведения ?
Ответ "сами придумали" - не прокатывает.
Каков этот механизм "придумывания", и в более широком смысле, творчества ?
"Философский склад ума" тоже ничего не объясняет.

Кто, например, подсказал автору Евангелия от Иоанна начальные слова:

"1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его."

Или в книге "Дао дэ цзин"

"1 Дао, которое может быть выражено словами,
не есть постоянное Дао.
2 Имя, которое может быть поименовано,
не есть постоянное имя.
3 Небытие зовется началом Неба и Земли.
4 Бытие зовется Матерью мириад созданий."

...Когда человек что-либо мастерит, например, табуретку - тут он, действительно, сам в силу своего практического опыта и смекалки может придумать, как эту табуретку делать.
Но такие слова, которые я привёл выше, сам человек придумать не сможет.

Джордж Беркли в своём труде, опубликованном в 1710 году, "Трактат о принципах человеческого знания,
в котором исследованы главные причины заблуждений и затруднений в науках, а также основания скептицизма, атеизма и безверия" написал:

"Так как философия есть не что иное, как стремление к мудрости и истине, то можно было бы ожидать по разумным основаниям, что те, которые посвятили ей всего более времени и труда, должны наслаждаться большим спокойствием духа и веселостью, большей ясностью и очевидностью знания и менее терзаться сомнениями и затруднениями, чем прочие люди.
Между тем на деле мы видим, что невежественная масса людей, которая следует по широкой тропе обычного здравого смысла и руководствуется велениями природы, по большей части бывает довольна и спокойна. Ничто обыденное не представляется ей необъяснимым или трудным для понимания. Она не жалуется на недостаток очевидности своих ощущений и находится вне опасности впасть в скептицизм.
Но как только мы уклонимся от руководства ощущений и инстинкта, чтобы следовать высшему началу – разуму, размышлению, рассуждению о природе вещей, то в наших умах немедленно возникают тысячи сомнений относительно тех вещей, которые ранее казались нам вполне понятными."

Лучше и не скажешь.
Прошло 300 с лишним лет, но природа человеческая не изменилась.

[osirisss]

Сильно подозреваю, что у историков есть своя "практическая" область, в которой им, историкам, видно, что из себя представляет в профессиональном плане каждый персонаж.

Историческая практика заключается в написании диссертаций на основании других диссертаций...И преподавание в школах и универах, где идёт подготовка следующих таких же...

[goblin777]

Так и я о том же, вроде бы)...
А разве в меде нет практик?...
Ведь хирургия подразумевает практику...

Есть практики в меде. Но кто даст делать что-либо серьёзное студенту самостоятельно? Так, "на крючках повисеть", то есть ассистировать. Аппендэктомию провести. Но это и терапоид может. Коллега со скорой рассказывал, что когда после института в деревне единственным доктором работал, тоже пришлось. Достал книжку, и по инструкции.

Я к тому, что все науки имеют практическое применение, а иначе бы нафиг не нужны, деньги вбухивать. И в истории тоже есть практическая составляющая, по которой можно судить о квалификации историка.

---------- Добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:45 ----------

Историческая практика заключается в написании диссертаций на основании других диссертаций...И преподавание в школах и универах, где идёт подготовка следующих таких же...

Это нам, не профи, так видится. Мы не знаем, как на самом деле.
Надо пообщаться с профи, они махом раскидают, кто дельный, а кто карьерист и пи@дабол.

---------- Добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:48 ----------

Ага....зато в те отрасли, где нет прямой необходимости работать руками стремятся пролезть все, кому не лень. "3,14здеть - не мешки ворочать!" Думают, что раз нет материального параметра, типа операции, то сможет каждый. Чо тут сложного,махнул соточку, бредогенератор включился, а историки потом пусть доказывают, что Слава КПСС - не еврей.

Вспоминается приведённая статейка, где чувак из Бишкека клёво воды на 2 страницы налил )

---------- Добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:50 ----------

А скажите, уважаемые камрады, кто-то из вас задавался вопросом - откуда философы берут свои мысли, когда пишут свои произведения ?

Стопудово бухают или употребляют. Здоровому такие мысли в голову не придут.

---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:53 ----------

Но такие слова, которые я привёл выше, сам человек придумать не сможет.

Может, если обдолбится. Или кукухой болен.
Джордж Беркли правильно сказал, молодца ему. Хотя мог бы и покороче.

---------- Добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:00 ----------

Не прикопались. Ладно, сам.
Смотрел "Хэнкок" в дубляже. Есть момент, когда друг по созданию имиджа говорит Хэнкоку, типа: "Ты неуязвимый и бессмертный. Видишь пожарного? Он жизнью рисует. Подойди, скажи ему : "Молодца!"
Передёрнуло. Это как в русском языке? Нет молодца ? Ушатали молодца? Блин, так же нельзя!
Шёл трамвай десятый номер, на площадке кто-то помер.
Тянут, тянут молодца, ламца-дрица, ца-ца!
С тех пор употребляю словечко для выражения формального одобрения. Это ещё хуже, чем: "Молодец, куле!"

[osirisss]

Есть практики в меде. Но кто даст делать что-либо серьёзное студенту самостоятельно? Так, "на крючках повисеть", то есть ассистировать.

Рано или поздно са́мому молодому и зелёному всё равно придётся самостоятельно принимать решения...В этом и заключается практика...

[goblin777]

Рано или поздно самому молодому и зелёному придётся самостоятельно принимать решения...В этом и заключается практика...

Это интернатура. Есть диплом, полная ответственность за жизнь и здоровье пациента. И то лайтовая, пока экзамены после года интернатуры не сдашь. А вот после этого извиняй, если что, - иди сюда!

[Сеньор Помидор]

Может, если обдолбится. Или кукухой болен.

А если человек просто гений?
Тесла вон беседовал с электрическими эманациями.
Или ..чего далеко ходить -Doc с этого форума сколько прошивок намастырил..

[osirisss]

Я к тому, что все науки имеют практическое применение, а иначе бы нафиг не нужны, деньги вбухивать.

Ну разумеется имеют...История нужна для затуманивания сознания и сокрытия фактов...И да, она усиленно финансируется, именно поэтому...

[goblin777]

А если человек просто гений?
Тесла вон беседовал с электрическими эманациями.
Или ..чего далеко ходить -Doc с этого форума сколько прошивок намастырил..

Шизофреники вне обострений очень талантливые есть. Подозреваю, что большинство "великих умов" такие. Насчёт беседовать с... Барабашку просил вещь вернуть. Многие со своими авто говорят. Вот если ответ получают, это уже прикольно )) Так можно и с богом диалог завести.

[osirisss]

Это интернатура. Есть диплом, полная ответственность за жизнь и здоровье пациента. И то лайтовая, пока экзамены после года интернатуры не сдашь. А вот после этого извиняй, если что, - иди сюда!

Так любой диплом - это зелёная поросль...в любой области так...
Далее проверка жизнью...
Есть дипломированные дибилы, а есть гении без дипломов...Кому из них я бы доверил свою жизнь?...Скорее вторым...
Система образования нынче гнилой институт...

[goblin777]

Так любой диплом - это зелёная поросль...в любой области так...
Далее проверка жизнью...

Да, вырастают из поросли или сорняки или полезные культуры.
Но диплом-то нужен. Он подтверждает наличие минимальной базы знаний.

Есть самородки, но это исключение, которое только подтверждает правило.

[Сеньор Помидор]

Неужели Роман у вас не было озарений?
То есть просто так на ровном месте..
Сидел человек на лавочке ничего не принимал.. Тут пролетает стая голубей и БАЦ!
Этот человек вдруг понимает ,что прет его люто!!
Просто так на ровном месте..
Потом приходит этот человек на работу, а ему начальник и говорит.
Что -то ты какой то не такой..
А человек этот просто молчит и улыбается. И все ему по барабану..
Глядит этот человек на суетящихся людей и понимает, что они ищут ,а он уже нашел..

[goblin777]

Неужели Роман у вас не было озарений?
То есть просто так на ровном месте..
Сидел человек на лавочке ничего не принимал.. Тут пролетает стая голубей и БАЦ!
Этот человек вдруг понимает ,что прет его люто!!
Просто так на ровном месте..
Потом приходит этот человек на работу, а ему начальник и говорит.
Что -то ты какой то не такой..
А человек этот просто молчит и улыбается. И все ему по барабану..
Глядит этот человек на суетящихся людей и понимает, что они ищут ,а он уже нашел..

Голуби озарения приносили. Приходилось идти мыть голову или кепку.
Взгляды менялись после посещения необычных мест. Когда увольнялся со "скорой", начальнички искренне жалели и недоумевали: "Куда пойдёте работать". А я тащился и внутренне улыбался. За месяц отпуска в лайтовом режиме наркологом заработал как за 3 месяца пахоты на "скорой".
Кришнаитом клёво было, отвязно. Но прошло, мозги не позволили дальше этим заниматься.

[Konstrictor]

У наушников цель - получить удовольствие.

Главное- не путать удовольствие от прослушивания с удовольствием от обладания.
Это касается и мопеда. Где на нем ездить 850км/час? Практически не нужное свойство, только покрасоваться перед другими, или для услады собственного тщеславия. плохо, грех это!
Это желание человека иметь самое лучшее, т.е. лучше чем у других. От этого все беды человечества.

---------- Добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:29 ----------

Диплом не подтверждает умение хирурга работать руками.

" Диплом- документ, подтверждающий, что его владелец имел возможность получить образование."

[osirisss]

Это желание человека иметь самое лучшее, т.е. лучше чем у других. От этого все беды человечества.

И источник сверхприбыли торгашей)...

[goblin777]

Главное- не путать удовольствие от прослушивания с удовольствием от обладания.
Это касается и мопеда. Где на нем ездить 850км/час? Практически не нужное свойство, только покрасоваться перед другими, или дя услады собственного тщеславия. плохо, грех это!
Это желание человека иметь самое лучшее, т.е. лучше чем у других. От этого все беды человечества.

Ооо, как я не согласен!
Если есть удовольствие и от прослушивания и от обладания, кайфа вдвое больше. Радостный, даже когда прямо сейчас наушники не слушаешь )
Игорь, вы больше за буддистов толкуете. А мы обычные. То есть тщеславие, гордыня в той или иной степени не изжиты. И зависть.

[Сеньор Помидор]

Кришнаитом клёво было, отвязно. Но прошло, мозги не позволили дальше этим заниматься.

Так они вроде пляшут и поют ,ничего в этом сложного нет..

[osirisss]

Konstrictor, только последняя приведённая вами цитата была не моя, а Романа)...