Умение- да. В числе прочего. Отсюда вопрос- вы сколько раз за последние, скажем 10 лет слушали живые выступления?
В некоторой степени относится. Разница, позволяющая мозгу создать образ, часто очень маленькая. Например по высоте- в четверть тона, по скорости- 0.2- 0.5 секунды, по уровню- допустим 1дб. Если железо не в состоянии перередать такую разницу, или его фоновые шумы ее перекрывают, то мы слышим совсем не то, что задумано при создании контента. Повторю- если задумано, часто на это забивают болт.
Наушники- самое значимое звено в этом смысле. (имхо, но не только)
Если у вас есть под ркуой наушники с коип. отверстием впереди драйвера, попробуйте заклеить его, например кусочком скотча. Басы значительно поднимутся, но сейчас не об этом. Заметете как сразу "схлопывается" пространство звука.
Правда не на всех ушках это хорошо заметно, но на многих.
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
17.07.2021 13:11Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Konstrictor за полезный пост
Thorch's (18.07.2021)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
17.07.2021 13:12А что не так-то со "сценой" в наушниках ?
Возьмите тестовый диск, в котором есть, например, треки с перемещающимися слева направо семи ударами барабана.
Возьмите трек с записью какого-нибудь джазового трио, квартета и пр., где каждому инструменту на "сцене" при записи отведено своё место.
Возьмите запись симфонического оркестра.
И т.д. и т.п.
Все позиции инструментов, как при прослушивании через АС, так и через наушники, чётко локализуются.
Ну, нет "подмешивания" каналов при прослушивании в наушниках (хотя в том же рокбоксе такая функция есть - если уж совсем невтерпёж).
И что из того ?
Если есть индивидуальная аудиоаллергия на наушники - остаётся только посочувствовать камраду.
Не вижу (не слышу) никакой неестественности звучания в наушниках при сравнении с АС.
Я бы вообще сказал, что с точки зрения позиционирования инструментов на "сцене" наушники более предпочтительны, нежели АС (если для кого-то самым важным в звучании является именно это).
И главное - почему-то совсем забывают упомянуть, как на звучание через АС влияет комната для прослушивания. Эта комната может угробить весь звук. В наушниках такой проблемы нет, да и в вершине треугольника не нужно сидеть. А сидеть-то, при прослушивании через АС, надо, иначе вся "сцена" - коту под хвост.
Это не реклама наушников, это некое недоумение по поводу критики прослушивания в наушниках.
Если просто троллинг, а это очень похоже на троллинг - тогда, да, по 238-му разу можно обсудить.Спойлер:
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Konstrictor за полезный пост
Vlad168 (17.07.2021)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
17.07.2021 13:20Ну тут куча подводных камней при самостоятельном изготовлении. Частоты раздела и общая согласованность. Нужна оптимальная настройка всей системы, в которую в том числе входит помещение (или слушайте в лесу!)) Бивайринг я считаю, что это фигня, а вот биампинг это да. Очень многие студийки активные с биампингом.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
17.07.2021 13:33А какие есть варианты толкования ?
Я придерживаюсь стандартного - если звукорежиссёр разнёс инструменты по ширине "сцены" (стереопанораме) и по глубине, то тракт так и должен воспроизводить.
Слоган насчёт "неизвестной задумки звукорежиссёра", полагаю, не стоит тревожить.
Если соло гитару звукорежиссёр размесил влево под 40 град, а у вас она звучит из 42 град, то, наверно, на общее музыкальное полотно это не окажет существенного влияния.
С глубиной сцены - это более сложно.
Изменяя АЧХ на некоторых частотах, можно, например, выдвинуть вокалиста вперёд или отодвинуть назад.
Опять-таки, это вряд ли сильно скажется на общем восприятии музыкального произведения.
Единственный момент, про который я уже раньше писал, не на всех моих связках слышна трёхсекундная партия треугольничков в вальсе из "Лебединого озера". Но от этого вальс не становится значительно хуже.Спойлер:
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (17.07.2021), Thorch's (18.07.2021)
-
- Сообщений
- 651
- Репутация
- 2793 (0)
17.07.2021 15:28Konstrictor,
Давайте еще про возраст вспомним.
Как там было при совке популярно:Вы молодой человек с наше проживете...А там может и ваше мнение кому из молодежи пригодиться.
Прекрасный аргумент.
[quote="Сеньор Помидор;3225324"]Вы первый начали.[/quote
Я конечно понимаю что стар что млад но тем не менее.
Проехали(Опустил руку вниз).Комраду osirisss и его упомянутому первому и второму и третьему пункту тоже адресован(жест).
Я не про анализ мозга подразумевал и не "мастерство".
Если что не понятно то можно уточнить,все лучше чем " в молоко" комментировать.
Взяли.
Тот же самый оркестр каждый из участников слышит по своему.Включая и человека за пультом.
Дирижер слышит одно,вторая скрипка слева другое а публика в зале третье и в зависимости от купленного места.
Вот о том я и подразумевал в посте своем предыдущем-то что доходит до потребителя на носителе,этот звук- "средняя температура по палате".
И при наличие качественной системы,все еще более-менее терпимо.Сработало "мастерство" и опыт человека за пультом.(О чем выше упоминали).
А если еще и звук.тракт не качественный,то совсем дело плохо.
Впрочем все это актуально при прослушивание живой музыки и сыгранной в реальном времени.
А с бородатых времен в практику вошло вообще по кусочкам собирать проект,ныне не удивлюсь если и оркестры так же записывают.
Каждый записал свою партию,после "монтажер" все соединил и отличное получилось "кино".
И хорошо если еще сыграли участники оркестра.А то может один какой "композитор" сел,все сам наиграл при помощи сэмплов "Венского симфонического оркестра" и порядок.
А слушатель и рад,де мол вот ведь как "венский оркестр" то "поливает".
---------- Добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:14 ----------
Большой вопрос а есть ли она вообще та сцена во время воспроизведения?
Не просто же так в начале нулевых в стационаре стали напрочь отметать всякие многоканальные ресиверы и прочие "трифоники",как непригодные от слова совсем для воспроизведения музыки.
Сколько тогда метаний копья было в оппонентов и кстати все тех же самых что тут в этой теме можно увидеть,мол "мозг" дорисует,опять мол эти аудиофилы набежали и все им не так.
И мол какая разница если в 5.1 все замечательно то в стерео подавно будет.
Но к счатью время все расставило по местам.Ныне ресиверы, для воспроизведения музыки, даже неокрепшие неофиты,далекие от меломанства товарищи и те к приобретению не рекомендуют.
В портативе обстановка со сценой не лучше,было все так просто не тратились бы кровно заработанные на все эти плеера,уже давно бы накупили телефонов с цап или цапов к ним и был бы полный порядок.
Любые вон самые хорошие наушники подцепи к телефону и все станет ястно,что с чем "едят" .
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
17.07.2021 15:33Я вообще-то osirisssу отвечал. Процитировал вашу фразу, потому, что считаю ее верной.
Мне тяжело вникать в суть ваших высказываний из-за манеры изложения - откровенно снисходительно-принебрежительной.
Интирес к теме уходит на второй план, а появляется желание
Спойлер:
---------- Добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:32 ----------
Спойлер:Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Konstrictor за полезный пост
osirisss (18.07.2021)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
17.07.2021 16:18Речь шла исключительно о затыконах. Если послушать полчасика, моск снова настроится.
Стереокартина зависит от звукорежа. Смотрю кино - вопросов нет. Послушал Люсьера - вопросы есть. Но звучит очень приятно.
Ну а чо вы большей частью негативите? Негатив отравляет источник и окружающих. Зараза, что вы и видели по ответной реакции. Мы вроде как для пообщаться в кайф и о вопросах перетереть.Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (17.07.2021), osirisss (18.07.2021), Thorch's (18.07.2021)
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
17.07.2021 16:45Последний раз редактировалось Сеньор Помидор; 17.07.2021 в 17:07.
HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Сеньор Помидор за полезный пост
osirisss (18.07.2021)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
17.07.2021 17:07Дык "на то вы и звукореж" )) Будете строить идеальный сетап с КДП, чтобы получился идеальный сферический конь в вакууме, "студийный". Профи, со своими требованиями. А большинство юзверей живут в быту и слушают реальные АС в реальных жилых помещениях. И тащатся, если повезло. Которым идеал не нужен, а надо, чтобы звук радовал. ))
Наверное, сложно получать удовольствие от контента, если профессионал. Как фильмы смотреть кинокритику. Помимо воли все мелкие недочёты обращают на себя внимание и мешают насладиться.Последний раз редактировалось goblin777; 17.07.2021 в 17:38.
Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Thorch's (18.07.2021)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
17.07.2021 19:37Музыка в слушаемых нами записях - контент. Пусть один гений сочинил, а другой сыграл, сводит всё вполне земной звукореж. И для наибольшей слушабельности использует не всегда корректные с точки зрения трушности приёмчики. В том числе и в плане создания "стереопанорамы", позиционирования инструментов и прочей лабуды. Музыка торкать должна в первую очередь. Разнесение по каналам не более чем "вкусняшки" и свистоперделки чтобы впечатление произвести, праздник устроить. Украшения на вкусном торте.
В кино другая задача - звуки должны быть предельно локализованы. А иначе - "не верю".Последний раз редактировалось goblin777; 17.07.2021 в 20:10.
Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
17.07.2021 20:27А я "контент" не слушаю.
С моей сугубой точки зрения, "контент" - это цифровая музыка для цифровых людей - биороботов, и такой музыки в инете - завались.
Отсюда вывод - так как спрос рождает предложение, то среди нас уже немерянное количество биороботов.
Насчёт так ли уж нужно стерео ?
Для музыки - совсем необязательно, для экшн-фильмов - лучше вообще 5.1 или 9.1.Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
17.07.2021 20:35Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
17.07.2021 20:50Так и смотрю в большинстве случаев, если есть такая озвучка. Только - 5.0 Саба нет. Да и не к чему он в комнате 13-15 м.кв. с напольниками.
Музыку - 2.0 за исключением специально записанной многоканальной.
---------- Добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:45 ----------
Вот хороший Д.К.
http://www.adsl.kirov.ru/projects/pi...6/home_cinema/Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Konstrictor за полезный пост
Vlad168 (17.07.2021)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
17.07.2021 20:55Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Thorch's (18.07.2021)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Konstrictor за полезный пост
Пяпа (17.07.2021)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
17.07.2021 21:19Konstrictor, сколько же фильмов хозяин не посмотрел, пока свой кинозал строил )
Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Thorch's (18.07.2021)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 16 (пользователей: 0 , гостей: 16)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
от Ghost Dog в разделе ФлеймОтветов: 18180Последнее сообщение: 30.04.2023, 11:24 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54