Etymotic ER-4

[Max731]

Так все-таки чувствительность драйверов 108db?

у чего конкретно?

[Mr.Brook]

у чего конкретно?

У Etymotic ER-4S.

[Max731]

Mr.Brook, около сотни, 92 или 98 dB, если мне не изменяет память.
громкость с эски можно выжать чем угодно, а более-менее полнотелый звук - нет. и миливатты здесь не играют той огромной роли вопреки популярному мнению на этом форуме.

[nervenklinik]

Mr.Brook, около сотни, 92 или 98 dB, если мне не изменяет память.
громкость с эски можно выжать чем угодно, а более-менее полнотелый звук - нет. и миливатты здесь не играют той огромной роли вопреки популярному мнению на этом форуме.

Просветите плз, что может выжать полнотелый звук из мотиков, кроме надевания поверх них полноразмеров? А также, что играет ту самую огромную роль для извлечения звука из однодрайверной арматурины, если все что может дать источник это милливатты и миллиамперы?

[torrense]

Mr.Brook, у модели 4SR-98 Дб, а у каноников 4S-108..Как говаривал грустно О'Бендер "сейчас все стали забывать имена героев"

[Mr.Brook]

Mr.Brook, у модели 4SR-98 Дб, а у каноников 4S-108..Как говаривал грустно О'Бендер "сейчас все стали забывать имена героев"

Вот-вот. В сети информационный винегрет в плане ТХ er4, а истина где-то рядом. Родословную своих мотиков полезно знать)

[Seager]

Приветствую. Какая модель более басовитая Er4 XR или XS версия из новых?

[QuaKarmak]

Зачем мучаться попсовыми новотиками, если можно взять re-400/re600 с их динамооколомотиковской подачей с басом? Страдать оправдано лишь из-за каноничных S! Ну ладно, еще P казуалам простительно. Или же вi - марсиане-пенетраторы?

---------- Добавлено в 01:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:50 ----------

Seager, да

[orgariany]

Приветствую. Какая модель более басовитая Er4 XR или XS версия из новых?

У 4XR больше нч чем у 4SR, но самое большое кол-во нч среди мотиков это у 2XR, там даже суббас есть, что удивительно.

[Andrey-d]

2XR, там даже суббас есть, что удивительно

Это потому что динамические они.

[orgariany]

Они ещё тембр инструментов передают более натурально, чем 4XR/SR, послезвучия/затухания дольше чем у старших моделей, но проигрывают в разрешении и скорости. Вот бы соединить 4SR c 2XR . У 2XR ещё нч немного залезают в сч, иногда это не очень хорошо звучит, понял их плюсы, но всё-таки остановился на 4SR.

[Mr.Brook]

Они ещё тембр инструментов передают более натурально, чем 4XR/SR, послезвучия/затухания дольше чем у старших моделей, но проигрывают в разрешении и скорости. Вот бы соединить 4SR c 2XR . У 2XR ещё нч немного залезают в сч, иногда это не очень хорошо звучит, понял их плюсы, но всё-таки остановился на 4SR.

Er2xr отличные динамки, тембр потрясающий, визуализация пространства отличная, для динам(!) оч.хорошая читаемость и разрешение, но...да, все верно, атака слабая, скорость тоже посредственно , ударности/плотности на низких не хватает. Лично мне суббас не нужен, мне бы от 40 hz уже отл., но с хорошей атакой и злостью. Панч нужен). Жду с нетерпением свои 4s.)

[Max731]

Просветите плз, что может выжать полнотелый звук из мотиков, кроме надевания поверх них полноразмеров?

Похоже, что Вы уже нашли верный способ как добиться цели))
Всё начинается с записи. Если она "тощая" по-умолчанию, нивелировать ситуацию в какой-то степени возможно наушниками с большим размером драйвера(динамические, планары). Допускаю, что ещё могут помочь иемы с иной настройкой звука. Следующим важным пунктом является подходящие под конструкцию ER4 ушные каналы.

А также, что играет ту самую огромную роль для извлечения звука из однодрайверной арматурины, если все что может дать источник это милливатты и миллиамперы?

В современных источниках, думаю, ничего Результат выше среднего я получал либо от некоторых модов местных авторов, либо от "кирпичей" вроде МА8, НМ801(не сток).

[nervenklinik]

В современных источниках, думаю, ничего Результат выше среднего я получал либо от некоторых модов местных авторов, либо от "кирпичей" вроде МА8, НМ801(не сток).

Ну, скажем так, я не поклонник новодела вообще, на стаце да, не пробовал, но и 960 SE и AP100SE обладают и мощностью более чем достаточной (не знаю как по току, думаю тоже неплохо) и характером звука так скажем насыщенным и объемным, однако мотики на них играли как мотики) Причем совершенно не хочу критиковать эти уши, никогда не ждал чудес объема, телесности и естественности по всему диапазону от арматур, исключение это Siren BA от Yashima пожалуй, но там есть своя специфика, еще у Final audio есть интересные эффекты, но "телесным" они их звук не делают. Очень люблю TWFK в Vsonic GR01 даже саббас какой-никакой есть, но это все равно наушники для аналитики.
В мотиках потрясающее разделение на середине, способное из любого плеера с нормальным разрешением сделать Куст 1-й, наверное этим они завораживают в остальном не знаю... Если старые мультибитные кирпичи могут добиться полнотелого и естественного звука от S-ки, это очень круто, но почему-то верится в это с трудом, впрочем ничего исключать не могу.

[Max731]

Причем совершенно не хочу критиковать эти уши, никогда не ждал чудес объема, телесности и естественности по всему диапазону от арматур, исключение это Siren BA от Yashima пожалуй, но там есть своя специфика

какие именно сирены? я хорошо знаком с Grado GR8 и Ortofon EQ8, они не соперничают с эской. отдельно же от сравнения это достаточно неплохие иемы, заслуживающие внимания.

Очень люблю TWFK в Vsonic GR01 даже саббас какой-никакой есть, но это все равно наушники для аналитики.

не успел послушать двушки висоников. на саббас не жалуюсь, так как он присутствует

В мотиках потрясающее разделение на середине, способное из любого плеера с нормальным разрешением сделать Куст 1-й, наверное этим они завораживают в остальном

насчёт любого плеера у меня другой опыт. худшие связки, что могу вспомнить сходу: L&P L5Pro, Aune M2(pro), Ap100. даже с телефона результат лучше, чем с этой троицой.

В мотиках потрясающее разделение на середине, способное из любого плеера с нормальным разрешением сделать Куст 1-й, наверное этим они завораживают в остальном не знаю... Если старые мультибитные кирпичи могут добиться полнотелого и естественного звука от S-ки, это очень круто, но почему-то верится в это с трудом, впрочем ничего исключать не могу.

не мучайте себя, Вам с ER4 не по пути. по контексту лично мне видно, что нужна другая сигнатура звучания.
4S можно подключать к чему угодно, но она никогда не станет похожа на Periodic Be(C), например.

[QuaKarmak]

nervenklinik, мотиководы с LPG и окубом очень довольны басами. Насчет саббаса - копают настолько глубоко, насколько наушники (любые, даже самые Бум-Бум), как таковые, способны. Даже на своем бюджетном hm-601LE я все это слышу.
В мотиках нет ни капли мыла на всем диапазоне, нет накачки НЧ с нижней серединой. Как мотики могут звучать не натурально, если у них превосходные скоростные характеристики на всех частотах, аккуратная серединка (человеческий слух наиболее восприимчив к СЧ диапазону), никаких существенных косяков (kosyakman, вы существенны, и как Вас не хватает ИМ) и искажений?
Ответ:
Такая запись, такой источник (или просто-напросто связка не синергичная получилась, но это утешение для владельцев источника, по правде говоря и на самом деле - источник отстой), вкусы и привычки слушателя, ушной канал не позволяет нормально посадить мотики, ушной канал не препятствует необходимой пенетрации, но правильно посадить не получается, психологическое/эмоциональное, физическое состояние человека, настроение, внутричерепное давление, температура окружающей среды, падение доллара, падение Нептуна, указ ФБР, комета пролетела близко от Земли, гравитационные флуктуации, последствия взрыва сверхновой достигли нашей планеты, матрица взяла прерывание на "в очередной раз послушать непревзойденные мотики" и пусть весь мир подождет, Великий Аймак отобрал лишь частичку (чтобы не сильно обидеть мотиководов, но вызвать баттхерт у "невошедших") звука всех мотиков Вселенной, получив такой ЗВУК, который никто никогда не слышал и не услышит, kosyakman'у (и только ему)*|(Аймак на самом деле перешел из серого мотикомага в белого (прям как Гэндальф, йопта!!!), а мотики теперь слились с его сознанием вечно играя музыку мира в его просветленной голове, что он скрывает PP8-кой и остальными подобными высокоранговыми украшательствами, отвлекающими внимание самых могущественных маг-аудиофилов)|удалось отказаться и от синей, и от красной таблеток, что вызвало резкий сбой EtyM@trycs...


*| - границы, отделяющие сказание об Аймаке от подвигов kosyakman'а.

[nervenklinik]

nervenklinik, мотиководы с LPG и окубом очень довольны басами. Насчет саббаса - копают настолько глубоко, насколько наушники (любые, даже самые Бум-Бум), как таковые, способны. Даже на своем бюджетном hm-601LE я все это слышу.
В мотиках нет ни капли мыла на всем диапазоне, нет накачки НЧ с нижней серединой. Как мотики могут звучать не натурально, если у них превосходные скоростные характеристики на всех частотах, аккуратная серединка (человеческий слух наиболее восприимчив к СЧ диапазону), никаких существенных косяков (kosyakman, вы существенны, и как Вас не хватает ИМ) и искажений?
Ответ:
Такая запись, такой источник (или просто-напросто связка не синергичная получилась, но это утешение для владельцев источника, по правде говоря и на самом деле - источник отстой), вкусы и привычки слушателя, ушной канал не позволяет нормально посадить мотики, ушной канал не препятствует необходимой пенетрации, но правильно посадить не получается, психологическое/эмоциональное, физическое состояние человека, настроение, внутричерепное давление, температура окружающей среды, падение доллара, падение Нептуна, указ ФБР, комета пролетела близко от Земли, гравитационные флуктуации, последствия взрыва сверхновой достигли нашей планеты, матрица взяла прерывание на "в очередной раз послушать непревзойденные мотики" и пусть весь мир подождет, Великий Аймак отобрал лишь частичку (чтобы не сильно обидеть мотиководов, но вызвать баттхерт у "невошедших") звука всех мотиков Вселенной, получив такой ЗВУК, который никто никогда не слышал и не услышит, kosyakman'у (и только ему)*|(Аймак на самом деле перешел из серого мотикомага в белого (прям как Гэндальф, йопта!!!), а мотики теперь слились с его сознанием вечно играя музыку мира в его просветленной голове, что он скрывает PP8-кой и остальными подобными высокоранговыми украшательствами, отвлекающими внимание самых могущественных маг-аудиофилов)|удалось отказаться и от синей, и от красной таблеток, что вызвало резкий сбой EtyM@trycs...


*| - границы, отделяющие сказание об Аймаке от подвигов kosyakman'а.

Я от вас ожидал чего-то подобного, честно, так как на форуме у людей давно возникают подозрения, что мотики вам доставляют прямыми поставками из Колумбии.
Насчет саббаса ну атомный бред.
Причем здесь скорость и натуральность? Любая нормальная арматура имеет вполне схожие скоростные характеристики, это не делает ее натуральной. Например FAD vi прекрасны по скорости атак и обладают при этом частоткой о которой мотики только мечтать могут. Но они вот вообще не натуральные, так как есть излишне поднятый мидбас и есть пересвеченые ВЧ.
Лично для меня, естественность это способность наушников и источника передать запись "как есть" от себя ничего не добавляя и не выравнивая, а натуральность это способность передать живой концерт, без всяких мониторов в правильном с точки зрения акустики помещении именно так как он был сыгран (записан вообще, но это сознательно опускаю). Это все точно не про мотики, в них нет объема, нет сцены, они все перестраивают под себя. Но для мониторинга они лучшее что слышал включая полноразмеры, если речь идет об СЧ.
Про источники вообще моветон, к слову, слушал их на 6(!) различных портативных источниках за это время, про записи даже ничего говорить не буду.

---------- Добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:42 ----------

какие именно сирены? я хорошо знаком с Grado GR8 и Ortofon EQ8, они не соперничают с эской. отдельно же от сравнения это достаточно неплохие иемы, заслуживающие внимания.

Не очень понял к чему противопоставление, но да S-ки не могут дать и 1/4 того, что могут в звуке eQ8, но вот к ним источник подобрать это действительно задача, если взять что-то мощное по напряжению можно получить в лучшем случае ничем не выдающуюся светлую арматуру, в худшем набор искажений на ВЧ и СЧ.

не мучайте себя, Вам с ER4 не по пути. по контексту лично мне видно, что нужна другая сигнатура звучания.
4S можно подключать к чему угодно, но она никогда не станет похожа на Periodic Be(C), например.

Не мучаю себя ничем) попробовать был обязан, попробовал. Наушники нисколько не разочаровали. Но причем тут сигнатура? Не люблю наушники в которых все настроено под одну часть частотного спектра для создания эффекта, не важно подчеркивание ли это отдельного диапазона или наоборот урезание, это относится к Пинаклам, тем же Periodic Be и к ER4. В остальном, светлые ли наушники или темные мне совершенно наплевать, если они хорошо настроены и у них высокое разрешение. Но константа моих предпочтений все-таки связана с моделями, которые принято считать светлыми.

[QuaKarmak]

...мотики вам доставляют прямыми поставками из Колумбии.

Зачем мне мотики из Колумбии? В нашей местности их можно у каждого 5-го бомжа за 200 грамм взять. А вот девченки в Колумбии ого-го, но мне болячек не надо, мотиковских страданий хватает.
У меня всего одна пара ер4, которую подешевше наскреб.

Насчет саббаса ну атомный бред.

атомный бред питт(?)=дюк нюкем

...излишне поднятый мидбас и есть пересвеченые ВЧ.

Вот у этимотиков этого нет

Лично для меня, естественность это способность наушников и источника передать запись "как есть" от себя ничего не добавляя и не выравнивая...

Спойлер: 

D54B2715-4A06-4028-AF32-C3BBD72A6937.jpeg

...а натуральность это способность передать живой концерт, без всяких мониторов в правильном с точки зрения акустики помещении именно так как он был сыгран (записан вообще, но это сознательно опускаю).

Если аппаратура звучит "естественно" (смотрите выше ваше определение), то и "натуральность" неизбежна Или "естественные" источники и наушники это "правильные" в хорошем смысле, а "натуральные" - вкусовые?
Зачем такое разделение понятий? Я так понимаю, первое (естественность) обеспечивается "техничностью" аппаратуры, а второе - крнструкцией наушников (открытые форева?)?

Это все точно не про мотики...

Как раз про них

... в них нет объема, нет сцены, они все перестраивают под себя...

Сцена и объем это не самостоятильные параметры, во первых. Во вторых, они неизбежны для любых наушников
Мотики имеют отличные переходные, не коверкают фазу, не V-образные, чтобы звучать с "глубокой сценой", не сыплют дождь из искаженных ВЧ, не тянут затухания, как растаман косячок. И поэтому ничего они не переделывают под себя (ну переделывают, как и ВСЕ наушники, но в рамках ряда самых точных ушек)
Но мотики ультимативно закрытые ием, и из-за конструкции физически не будут играть как открытые. Но в остальном они имеют все, чтобы как можно адекватнее строить "сцену" и передавать объем.

...Но для мониторинга они лучшее что слышал включая полноразмеры, если речь идет об СЧ.

Согласен

Про источники вообще моветон, к слову, слушал их на 6(!) различных портативных источниках за это время...
Почему моветон? Если не посадили изделие Etymotic research, тогда никакой источник не поможет, разве что только источник поставки веществ))
...про записи даже ничего говорить не буду.

Про "записи" не принято говорить, да. Пусть сие останется за кулисами. Пускай звукоРЕЖЕсёры этим занимаются

[QuaKarmak]

P.s. давайте жить как эффективные менеджеры. Времени мало, а мнений много.

[nervenklinik]

Если аппаратура звучит "естественно" (смотрите выше ваше определение), то и "натуральность" неизбежна Или "естественные" источники и наушники это "правильные" в хорошем смысле, а "натуральные" - вкусовые?
Зачем такое разделение понятий? Я так понимаю, первое (естественность) обеспечивается "техничностью" аппаратуры, а второе - крнструкцией наушников (открытые форева?)?

Специально уточнил "для меня", вы можете это смешивать и разделять как хотите, это внутренние разделение не имеющее ничего общего с общепринятой терминологией. Есть наушники прекрасно передающие живые классические концерты, но совершенно не переваривающие металл как пример, хотя не исключено, что они показывают просто во свете всю "прелесть" записи этого самого металла.

Сцена и объем это не самостоятильные параметры, во первых. Во вторых, они неизбежны для любых наушников
Мотики имеют отличные переходные, не коверкают фазу, не V-образные, чтобы звучать с "глубокой сценой", не сыплют дождь из искаженных ВЧ, не тянут затухания, как растаман косячок. И поэтому ничего они не переделывают под себя (ну переделывают, как и ВСЕ наушники, но в рамках ряда самых точных ушек)
Но мотики ультимативно закрытые ием, и из-за конструкции физически не будут играть как открытые. Но в остальном они имеют все, чтобы как можно адекватнее строить "сцену" и передавать объем.

Все, закончу на этом пожалуй все рассуждения о наушниках Etymotic, фаны HM603 тоже как правило говорят про переходные характеристики которые выше всего сущего, правда чего за характеристики такие не уточняют.
Каких-то советов давать тоже не буду.