Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 253 из 389 ПерваяПервая ... 153 203 243 249 250 251 252 253 254 255 256 257 263 303 353 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,041 по 5,060 из 7763
  1. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин
    Адрес
    "МОНО"-город Тольятти
    Сообщений
    3,069
    Репутация
    4680 (0)
    По умолчанию
    Не может быть единичного решения))).
    Есть же вилка, ложка, нож, палочки -
    все для одного - еду складывать, но при этом все разное.
    Grado SR125i, SR225, Sennheiser HD 25 II, AKG Q701, K182, вкладыши от Ислама MK4 pro, Сферы, Puresounds PS260, анамнез
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Сообщений
    732
    Репутация
    3470 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от fowler29 Посмотреть сообщение
    А что за медный литц? Где его купить? Ссылочку можно? Если взять на алике какой-нибудь медный шнур 8-ми жильный в пределах 1000, будет эффект?
    Не любой медный, а именно литцендрат - сокращенно литц. То есть каждая жилка должна быть покрыта лаком для изоляции от других жилок. Литцендрат обеспечивает передачу более высоких частот и это благотворно сказывается на звуке. На Алике можно искать по слову litz в комбинации например с mmcx или cable, или 3,5 мм.
    То, что кабель - литцендрат, продавцы обычно пишут в описании, но не всегда. Но уж если написали, то как правило он и есть.
    Ответить с цитированием
     

  3. Пользователи, сказавшие Спасибо Kirill_pro за полезный пост

    havamal (09.01.2021)

  4. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин
    Адрес
    Алексин
    Возраст
    33
    Сообщений
    438
    Репутация
    1555 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от RU_FROST Посмотреть сообщение
    Отмечу, что турандоты от небаланса играют гораздо хуже,чем когда раскачиваются с баланса. На разделение звуковых орудий влияет, сосредоточенность звука (в небалансе он вяловатый,расслабленный,упругости,напряжения не хватает) и на точность построения сцены (в небалансе звуки по сторонам примерно раздаются,а в балансе знаешь координаты каждого призвука).

    добавлю размышления на счет корпусов и широты сцены.
    Мх500 (фосторовские) корпуса как правило позволяют звучать динамикам более широко, нежели юин корпуса. Есть множество других корпусов, которые предрасполагают к широте сцены (вроде 2000, ст10),а есть зауживающие её или лучше сказать "интимизирующие", уличающие. В первом случае из-за того что сцена шире, все звучит чуть дальше от перепонки и "микро-детали" становятся менее ощутимыми, какими бы детальными не были ушки, что может впечатлять, так как сцена может быть за пределами головы. И вообще,как правило, если сцена широкая то обзорщики и владельцы ушек определяют это как явление положительное. Во втором случае, все звучит ближе к перепонке, потому все звуки,включая "микро-детали" звучат ближе,а следственно более ощутимо.

    Послушав лицом к лицу самое разное,пришел к выводу, что на какой-то песне лучше широта,а на какой-то близость. Более того, заметил, что от состояния телесного тоже много чего зависит - например, на вскидку, когда устал, но послушать тянет, то широкая сцена и расслабленный звук предпочтимее, нежели собранный,насыщенный и более близкий.

    Широкую сцену вкладышей можно искусственно запирать насадками - не обязательно плотными по центру, но у которых края плотные и не рвутся (слабая часть тонких насадок). Но в таком случае,теряется некая открытость, и,напротив, появляется ощущение, что одеваешь закрытые полноразмеры. В таком случае,лично для меня - удовольствие от прослушивания помрачается. Расширить сцену на юиноподобных корпусах можно, но в таком случае больно рассеивается звук и теряется "структурность" сцены.

    Потому нахожусь в диллеме,а хочется решения единичного "one ring to rule them all"...
    Насчёт баланс/небаланс,если грамотно организован сингл выход,то баланс только чуть лучшее разделение даёт и больше мощности. Если с обычного выхода,то что ты описываешь по звуку,то просто не хватает мощности:вялый звук,грязь,плохая макродинамика. Само построение воображаемой сцены,кроме некоторого ее увеличения в ширину,не должно изменяться,позиционирование должно быть таким же, «расстояние» между инструментами изменится.

    Ширина сцены и корпуса ,конечно,связаны, но не только из-за размера корпуса. Слушал в мелких нокиевских корпусах уши,без басспорта итд,ширина сцены большая и глубина приличная,построение сцены только непривычное было,инструменты перепутаны местами,относительно других ушей. А те же аураМонитор имеют небольшую сцену,хотя корпуса стандартные.
    Дий эксперименты с пюрэшками600 показали большую зависимость размера воображаемой сцены от внутреннего демпфирование . Плотное и многослойное демпфирование сделало наушники мониторными(относительно),но размер сцены прибрало заметно,хотя высокоомы все равно играют ,на мой взгляд,шире и глубже.

    А вообще ,размер сцены мозгом интерпретируется по призвукам и резонансам ,подсознательно ищешь переотражения звука,чтобы понять объём .

    Так же сравнения надо делать на «светлую» голову,подряд и на одном и том же материале ,с одинаковым мастерингом. Иной раз слушаешь - стадион,не меньше(реально концертная запись,но отличного качества),потом в очереди выпадает тот же трек студийный и все,сразу пальто не то...
    QLS QA361,TY HI-Z HP650(balance),SENNHEISER HD650+2000*0,05litz(cu)balance by sboch, moondrop «белый снег»
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,163
    Репутация
    7217 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Kirill_pro Посмотреть сообщение
    Литцендрат обеспечивает передачу более высоких частот и это благотворно сказывается на звуке.
    Откуда такая информация, можете подсказать?
    Одна из важнейших особенностей эмоций — их идеаторный характер, то есть способность формироваться по отношению к ситуациям и событиям, которые реально в данный момент могут не происходить, и существуют только в виде идеи о пережитых, ожидаемых или воображаемых ситуациях.
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин
    Адрес
    Алексин
    Возраст
    33
    Сообщений
    438
    Репутация
    1555 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от twixicore Посмотреть сообщение
    Откуда такая информация, можете подсказать?
    Вообще,хороший медный литз может верха подтянуть...но это не серебро и не посеребро,окраса минимум даёт...мне больше нравится за то,что может «прибрать» некоторые пики пилящие..

    Но вот проканает ли вся эта затея с кабелем с али за 15$- это вопрос...
    QLS QA361,TY HI-Z HP650(balance),SENNHEISER HD650+2000*0,05litz(cu)balance by sboch, moondrop «белый снег»
    Ответить с цитированием
     

  7. Пользователи, сказавшие Спасибо Infinitdemon за полезный пост

    gherman31011990 (17.12.2020)

  8. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Сообщений
    732
    Репутация
    3470 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от twixicore Посмотреть сообщение
    Откуда такая информация, можете подсказать?
    Раньше в этой теме писал объяснения эффекта, но вышел срач Двумя словами не отделаешься. Вы из Москвы, напишите мне в личку, напишу вам номер телефона, вы позвоните - все расскажу

    ---------- Добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:14 ----------

    Цитата Сообщение от Infinitdemon Посмотреть сообщение
    Вообще,хороший медный литз может верха подтянуть...но это не серебро и не посеребро,окраса минимум даёт...мне больше нравится за то,что может «прибрать» некоторые пики пилящие..

    Но вот проканает ли вся эта затея с кабелем с али за 15$- это вопрос...
    Пилящие пики на серебре как раз из-за того, что это не литц. Серебряный литц тоже не пилит, хоть и светлее меди. Пилящая верхняя середина - это грязь, которая возникает от множественных контактов проводочков друг с другом в обычном кабеле, состоящем из неизолированных жилок. У нормального литца пропускная способность - мегагерцы. То есть он верха не подтягивает - он их просто не зажимает Кабель литц FAAEEAL - очень хороший кабель за 1000-1200
    Но, кстати, литц и низы лучше передает - басы глубже, четче, с лучшей атакой, форманты (тембры) лучше слышны.
    Последний раз редактировалось Kirill_pro; 17.12.2020 в 22:40.
    Ответить с цитированием
     

  9. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Infinitdemon (17.12.2020), RU_FROST (18.12.2020)

  10. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин
    Адрес
    Алексин
    Возраст
    33
    Сообщений
    438
    Репутация
    1555 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Kirill_pro Посмотреть сообщение

    Пилящие пики на серебре как раз из-за того, что это не литц. Серебряный литц тоже не пилит, хоть и светлее меди. Пилящая верхняя середина - это грязь, которая возникает от множественных контактов проводочков друг с другом в обычном кабеле, состоящем из неизолированных жилок. У нормального литца пропускная способность - мегагерцы. То есть он верха не подтягивает - он их просто не зажимает Кабель литц FAAEEAL - очень хороший кабель за 1000-1200
    Но, кстати, литц и низы лучше передает - басы глубже, четче, с лучшей атакой, форманты (тембры) лучше слышны.
    Стоковый кабель у первых титанов явно не посеребрянка) но да,грязь и пик на верхней середине,убралась медным литзем.
    Сенхи 650е отлично с ним согласовались,низ ,верх Луше проработаны.нет окраса..
    Но для моих приветов 650х не подошёл по звуку,посеребрянка оказалась лучше.
    QLS QA361,TY HI-Z HP650(balance),SENNHEISER HD650+2000*0,05litz(cu)balance by sboch, moondrop «белый снег»
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин
    Адрес
    Казахстан, Атырау
    Сообщений
    1,744
    Репутация
    2475 (0)
    По умолчанию
    Kirill_pro, можно ссылку на этот литц от фарелей?
    Спойлер: 
    Hiby R6 Pro
    Ourart QJ21, Audiosense AQ4, Nicehck NX7 pro, Fengru DIY MX760
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Сообщений
    732
    Репутация
    3470 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Арчи80 Посмотреть сообщение
    Kirill_pro, можно ссылку на этот литц от фарелей?

    4*56 ядро litz 5N OFC
    Ответить с цитированием
     

  13. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Художник
    Адрес
    планета земля
    Сообщений
    1,540
    Репутация
    146953 (0)
    По умолчанию
    Пришли ко мне вкладыши ручной работы 130ом бериллиевый драйвер) Немного ярковаты, но звук открытый, широкий, детальный и очерченный..
    В общем класс, жду пенок а пока нашел и поставил старые амбушюрки с дырочками посередине. Баса привалило и комфорта) Сижу слушаю, рад как слон!

    Вложение 316092

    Кстати, чехол очень жесткий, хорошо держит форму на удивление и даже не помялся до Владивостока! Матерчатый и приятный на ощупь, жаль пенок в комплекте не было..
    Последний раз редактировалось Damned1; 18.12.2020 в 03:04.
    Спойлер: 
    ~ Silentium est aurum ~
    Ответить с цитированием
     

  14. Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    730user (18.12.2020), golov17 (18.12.2020), macossi (18.12.2020), RomanA1981 (18.12.2020), Маркелович (18.12.2020)

  15. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,163
    Репутация
    7217 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Kirill_pro Посмотреть сообщение
    Раньше в этой теме писал объяснения эффекта, но вышел срач Двумя словами не отделаешься. Вы из Москвы, напишите мне в личку, напишу вам номер телефона, вы позвоните - все расскажу
    Я понял, Спасибо!
    Это получается теория на базе личного опыта.
    Просто у меня опыт другой сложился. Литцев не мало послушал и они все по разному звучали, настолько по разному, что нельзя выделить какие-то определенные особенности присущие этой конструкции, как здесь описывают.
    Что уж говорить если даже простая медь может иметь очень широкий разброс.
    Как мне кажется конечная подача в большей степени зависит от качества материала, числа ядер в жиле, их толщины, общего количества жил в кабеле и даже типа изоляции.
    Плюс взаимосвязь с наушниками тоже всегда индивидуальной получается. То что хорошо с полоразмерами мало когда достойно проявляет себя со вкладышами или внутриканалками и наоборот.
    Одна из важнейших особенностей эмоций — их идеаторный характер, то есть способность формироваться по отношению к ситуациям и событиям, которые реально в данный момент могут не происходить, и существуют только в виде идеи о пережитых, ожидаемых или воображаемых ситуациях.
    Ответить с цитированием
     

  16. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Infinitdemon (18.12.2020), macossi (18.12.2020), RU_FROST (18.12.2020)

  17. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин
    Сообщений
    2,194
    Репутация
    66935 (0)
    По умолчанию
    Ответить с цитированием
     

  18. Следующие 8 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    buinta (18.12.2020), golov17 (18.12.2020), macossi (18.12.2020), maxkur (18.12.2020), RomanA1981 (18.12.2020), slava240 (18.12.2020), Stahlreich (18.12.2020), twixicore (18.12.2020)

  19. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    864
    Репутация
    1361 (0)
    По умолчанию
    Помогите зайти в "мир вкладышей".
    На какие обратить внимание, при имении некоторых хотелок?
    Не бюджетный звук и цена (попытка сразу попасть в цель).
    Заушное крепление (не знаю как называется это вид корпуса).
    Звук полновесный, образы крупные, объём большой. Разрешение отличное, но не за счёт поднятия вч.
    В приоритете сч, не пилящие вч и наличие басовой подложки.
    По жанрам: вокал, классика, эмбиент и т.п.
    Звук больше в красоту, музыкальность , а не в мониторность.
    Источник, предположительно ifi xdsd.
    Ответить с цитированием
     

  20. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Художник
    Адрес
    планета земля
    Сообщений
    1,540
    Репутация
    146953 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от mikhail svetlov Посмотреть сообщение
    Помогите зайти в "мир вкладышей".
    На какие обратить внимание, при имении некоторых хотелок?
    Не бюджетный звук и цена (попытка сразу попасть в цель).
    Заушное крепление (не знаю как называется это вид корпуса).
    Звук полновесный, образы крупные, объём большой. Разрешение отличное, но не за счёт поднятия вч.
    В приоритете сч, не пилящие вч и наличие басовой подложки.
    По жанрам: вокал, классика, эмбиент и т.п.
    Источник, предположительно ifi xdsd.
    Мил человек, да кто ж знает-то, что вам понравится? Это все методом проб и ошибок.. грабли то у всех свои! Вы читайте тут что о моделях и по отзывам сами смекайте...
    Спойлер: 
    ~ Silentium est aurum ~
    Ответить с цитированием
     

  21. Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Infinitdemon (18.12.2020), RU_FROST (18.12.2020), ujifff (18.12.2020), wheelwarrior (18.12.2020)

  22. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин Аватар для RU_FROST
    Адрес
    Святая Русь.
    Возраст
    89
    Сообщений
    3,706
    Репутация
    12119 (0)
    Lightbulb
    Цитата Сообщение от mikhail svetlov Посмотреть сообщение
    Помогите зайти в "мир вкладышей".
    На какие обратить внимание, при имении некоторых хотелок?
    Не бюджетный звук и цена (попытка сразу попасть в цель).
    Заушное крепление (не знаю как называется это вид корпуса).
    Звук полновесный, образы крупные, объём большой. Разрешение отличное, но не за счёт поднятия вч.
    В приоритете сч, не пилящие вч и наличие басовой подложки.
    По жанрам: вокал, классика, эмбиент и т.п.
    Звук больше в красоту, музыкальность , а не в мониторность.
    Источник, предположительно ifi xdsd.
    Во вкладышах очень сильно разнится звуковой почерк - все можно делить на какие-то группы, но есть и совсем в своей лиге.

    У меня было 2 micro BL, xDSD, mojo, mini-m8 и ныне nano BL. Последний лучшее что есть для вкладышей из опробованных цапоусей. XDSD с вкладышами звучит относительно тонко, звук прибирает к центру динамика. Это все отразится на раскачке любой модели, потому лучше бы сменить цапоусь.

    Под ваши в цель,думаю, подошли бы bs1 official, smabat st10s (silver/gold), DQSM Turandot, Эквилибриум мк2.

    Когда просите совета о выборе вкладышей - всегда цену нужно рассчитываемую указывать.
    1) Добро и зло - разными дорогами ходят. Взгляни на свою - какой идешь?
    2) Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова 11:7 "Прежде, нежели исследуешь, не порицай; узнай прежде, и тогда упрекай."
    Ответить с цитированием
     

  23. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Damned1 (18.12.2020), mikhail svetlov (18.12.2020), ujifff (18.12.2020)

  24. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    864
    Репутация
    1361 (0)
    По умолчанию
    RU_FROST, спасибо. Xdsd я не слышал и написал, что это предположительный источник. Посмотрю и другие, хочу попробовать не "АК" и "Сябру". Примерную цену написал )) -"не бюджетный звук и цена".
    Думаю, Эквилибриум может не подойти мне из за формы корпуса.
    На ваш слух Bs1 интереснее с nano, чем с xdsd?
    Ответить с цитированием
     

  25. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    43
    Сообщений
    471
    Репутация
    566 (0)
    По умолчанию
    возможно по басу smabat st-10s gold. Они не отстают от Sony xba-a3. И как раз заушное ношение.
    Ответить с цитированием
     

  26. Пользователи, сказавшие Спасибо ujifff за полезный пост

    mikhail svetlov (18.12.2020)

  27. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин Аватар для RU_FROST
    Адрес
    Святая Русь.
    Возраст
    89
    Сообщений
    3,706
    Репутация
    12119 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от mikhail svetlov Посмотреть сообщение
    RU_FROST, спасибо. Xdsd я не слышал и написал, что это предположительный источник. Посмотрю и другие, хочу попробовать не "АК" и "Сябру". Примерную цену написал )) -"не бюджетный звук и цена".
    Думаю, Эквилибриум может не подойти мне из за формы корпуса.
    На ваш слух Bs1 интереснее с nano, чем с xdsd?
    1) Цену нужно указывать именно определенную - в долларах или рублях, дабы другим людям время не тратить и вам на чтение. Например, посоветуют вам белые зены, CAX Red Dragon, SW D3 или к вкладышам с ммсх кабель серебро, а вам дорого...поверьте,тут если говорят, то из опыта десятков и сотен диалогов...

    2) звук кристально чистый, породистый, интересный с xDSD у бс1. Но это центрирование звука все равно дает о себе знать. бс1 с нано не слушал, но слушал похожие ушки - смабаст ст10с (сейчас все это есть)- раскачка лучше. xDSD нейтральный с теплинкой, а нано теплый,влажный.

    3) мх500 корпуса как правило очень удобные и сидят в ушах большинства. Кабель в экви очень мягкий и послушный - такое удобство только с монами испытывал и иже с ними. мх500 можно и заушно сажать.
    1) Добро и зло - разными дорогами ходят. Взгляни на свою - какой идешь?
    2) Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова 11:7 "Прежде, нежели исследуешь, не порицай; узнай прежде, и тогда упрекай."
    Ответить с цитированием
     

  28. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    864
    Репутация
    1361 (0)
    По умолчанию
    RU_FROST, Ок, 100-300$. Игра со сменными проводами не интересна вообще.
    Если возможно, звук Penon bs1 vs Smabat m2pro c заменёнными на 150 ом. драйверами ?
    Ответить с цитированием
     

  29. Collapse Details
    Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3 
    Форумчанин
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    122
    Репутация
    325 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от mikhail svetlov Посмотреть сообщение
    RU_FROST, Ок, 100-300$. Игра со сменными проводами не интересна вообще.
    Если возможно, звук Penon bs1 vs Smabat m2pro c заменёнными на 150 ом. драйверами ?
    Голосую за драйверы 150 Ом (как в smabat st-10s gold).
    Последний раз редактировалось Vtoroi; 18.12.2020 в 16:10.
    Спойлер: 
    iFi Micro iDSD Black Label, MyST1866OCU v.2, iBasso DX100 Alex Edition, InEar ProPhile-8 S, aURa euphonic, Smabat ST-10, OPPO PM1
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 253 из 389 ПерваяПервая ... 153 203 243 249 250 251 252 253 254 255 256 257 263 303 353 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)

Похожие темы

  1. World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.2
    от Alex_Nsk в разделе "Динамические" наушники
    Ответов: 5770
    Последнее сообщение: 24.06.2019, 00:02
  2. Ответов: 25
    Последнее сообщение: 18.11.2018, 22:45
  3. World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;)
    от Alex_Nsk в разделе "Динамические" наушники
    Ответов: 20000
    Последнее сообщение: 24.07.2018, 23:15
  4. Лот из таблеток
    от Ksper в разделе Архив
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.06.2018, 19:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения