faudio xs03

[Wlad7]

Привет форумчане.

Этот плеер покупал с надеждой на мод. Меня абсолютно устроил форм-фактор-дизайн, кнопочное управление.Вроде бы не плохие вводные данные-opa 1612, токовый усилитель, два "вельветовых" цапа, не плохая мощность, тайп си, режим внешнего цапа, балансный выход (играет значительно шире, сочнее, баса больше ( но все равно не достаточно) относительно обычного выхода), ии... Одинокая попытка форумчанина Нико. На безрыбье и рак рыба - решил повторять ( я в электронике практически ноль). Не спеша закупаю комплектующие - керамику murata, електролиты elna silmic ll, лдо, оу v4i-d, припой oyaide, провода мгтф :-) . После замены лдо (на lp5907), стал слышать разницу в цифровых фильтрах , первый и последний отличу почти наверняка, до этого "а может показалось". Так как "каждый оу работает на свой выход и их можно ставить разные" (Нико), планировал модифицировать только балансный выход, был куплен один v4i. Выпаяв "балансный" оу, воткнул наушники без него. В итоге не баланс играет с сильными искажениями, а баланс только один канал , но чисто. Так что второй операционник уже в дороге, ждать около месяца. Играет и без "разделительных" конденсаторов , О-о... Каждый блок конденсаторов-два по 220мкФ в параллели и одна шунтирующая их мелкокерамика (та, что в моде Нико заменена на красные прямоугольные (wima?)), стоят в подпоре питания каждого из плеч двуполярного питания усилительной части. Так что пока ничего не паяю до приезда оу. "Потыкав" в плату вечерок тестером, "натыкал" примерно следующее
xs03 питание.jpg
Ссылка на скачивание в бОльшем разрешении xs03 питание.jpg

4493.jpg

Небольшие пояснения.
1.Реле в состоянии - батарейка отпаяна. Точное подключение гнезд наушников ( варианты указаны стрелками) неясно, нужно отпаивать реле.
2. С выходов транзисторов до входов наушников (по балансному джеку) сопротивление 34 Ом ("проходные" резисторы? (предполагаю, что находятся под реле), может можно-нужно убрать, ведь бас куда-то делся? :-) ).
3. Сопротивление выход цап-вход оу 3.6кОм.
4. Каждый ЦАП "играет" на свой операционный усилитель (это точно), каждый оу "играет на свой КАНАЛ (левый-правый),(но это не точно :-) )

Вопросы:

1. Обвязка цапов кондерами отличается - правый "даташитнее" левого (смотреть на рисунок-гнезда вверху). Нужно ли исправлять, или так и должно быть? (Планирую обвесить elna-ми 100-470 мкФ, возможно без шунтирования керамикой 0.1мкФ ( встречал в сети что этим цапам лучше обвес без керамики?) Или желательно даташитные размеры ёмкостей? Размер мода почти не имеет значения -батарею (повышенной ёмкости) планирую вынести на тыльную стенку и накрыть распечатанной накладкой.
2.Разница напряжения в плечах "двуполярки" 0.8в - так и должно быть, или нужно исправлять (и если да, то как?) Что интересно- дизбаланса в звуке нет.
3. В обвязке оу по два конденсатора по 10мкФ (те, что через резисторы (они под экраном) 328 Ом на землю), что лучше - murata (47мкф например), или электролиты?
4. Это балансная схема или "псевдобалансная"?
5. Может ещё что добавить-убавить :-) для превращения платки в "музыкальный клондайк" ? (пока мучаюсь с сенсором на ВВ, хотя и его тоже не против замодить:-)

Большая просьба к опытным и не очень мододелам- форумчанам помочь, подсказать, посоветовать, вроде потенциал в "брусочке" есть.

P.S Ещё ни чего не сделал, но критика так же приветствуется :-)

[fgfgfg]

Wlad7, если вы нарисовали схему от руки, а выглядит именно так, то я снимаю перед вами шляпу, выглядит очешуительно

[maxi_funy]

Нужно ли исправлять, или так и должно быть?

Китайцы часто косячат, особенно с номиналами конденсаторов - так что я за исправление

так и должно быть, или нужно исправлять

Конечно разницы быть не должно

что лучше - murata (47мкф например), или электролиты?

электролиты будут "прикольнее влиять на НЧ", ради интереса можно ещё ниобиевые от AVX, но они "жёстче" и детальнее.

Это балансная схема или "псевдобалансная"?

а баланс то где?

[Wlad7]

а баланс то где?

6e421-clip-261kb.jpg

Это не он? Или китайцы такие кЕтайцы?
--И вопрос по поводу баса - -6дб по измерениям, да и на слух понятно. Проходных конденсаторов, как выяснилось, нет. Прошивка?

Ps. Спасибо за ответы.

[endspiel]

Wlad7, цап в моно режиме, далее 2диф амп и 4оу
блокировочных нет говоришь? а танталы возле оу куда идут?

[Wlad7]

Выходы оу 1и 7 (я так понимаю это выходы) согласно прозвонке (но схема не полная, внимание в основном уделялось питанию) идут на прямую на транзисторный усилитель, а танталы возле оу с 2 и 6 ног через резисторы 328 Ом идут на землю. Взаимное расположение элементов на схеме соответствует ихнему расположению на плате. Так как я в электронике нуль, Вы скорей всего правы, влияние этих танталов на бас отметил выше так же форумчанин maxi funy. Думал, что в этом плеере реализовано примерно так https://img.stereo.ru/naumov/433cd54...0e68d6f23d.gif

[Wlad7]

Что заменил-добавил. Оу на V4i-D, конденсаторы в ихней обвязке с 10мкФ на 47мкФ керамика, в обвязке ЦАП-ов 22, 470мкФ электролиты, шунтированные керамикой 0.1мкФ, 47мкФ керамика. По питанию оу и усилителя - 470, 1000 мкФ электролиты шунтированные керамикой 0.1, 47мкФ керамика (Электролиты Elna Silmik II, 47мкФ -Murata X7R, 0.1мкФ- Murata NP0. Припой oyaide. Продублировал дорожки питания усилителя после того, как на одной из них намерил 0.1 Ом. Так же продублировал дорожки питания транзисторов (пережиток моего скромного опыта с силовым питанием). Общая схемотехника нe менялась. Настройка проводилась на "вкладышах бериллий" 130 Ом с тщательным отслушиванием изменений. "Референс" для сравнения- Echobox Explorer.
Что подпортилось- на экране со стороны одного из оу появилось два притемненных пятна ( размером с спичечную головку каждое- слегка "поджарились" пиксели через открытые отверстия полноразмерных оу) вследствии не подкладывания отражающей прослойки под экран при выпайке штатных оу с помощью паяльной станции (у меня ее нет, на выпайку отдавал знакомому).
Что не получилось - исправить (у меня нет для этого знаний) разницу напряжения в плечах двуполярного питания. Минус формирует микросхема с затертой маркировкой, плюс с земли через два диода. Так как дизбаланса в каналах нет абсолютно, пока оставил так.
По качеству проработки текстур мидбаса и саббаса Echobox " валяется на лопатках". Но у него красивый тембральный окрас и выше прозрачность на СЧ-ВЧ. Есть немного разница и по другим параметрам, об этом позже, если получится достичь желаемого результата.
Итак , сейчас проблема в прозрачности. V4-iD ее добавил , но не достаточно. Также в режиме внешний dac ее добавляется при воспроизведении с foobar, а вот с Aimp нет. Задача по этому параметру достичь (или превысить:-) ) уровень Explorer. Отсюда вопросы.
1. Поможет ли замена в обвязке процессора и кардридера стоковые 10мкф на керамику 47мкФ (murata x7r)
2. СтОит ли менять конденсаторы в обвязке дифф. усилителей (2шт), и между цапом и оу (по 2шт.)? Промерить их не смог , т.к. мой тестер не "берет" такую маленькую ёмкость.
3. Или разделять питание 3.3в цап- процессор? Довольно проблемно, т.к плата многослойная и перерезание дорожек скорей всего не возможно. Поднимать ножки цапов? О-о
3.1 На каждый ЦАП свой ldo?
3.2 На каждом цапе разделять цифру и аналог? Т.е по два ldo 3.3в на ЦАП.
3.3 От чего их, ldo, лучше запитать?
4. СтОит-ли повышать напряжение питания цапов с 5в до 6-7в ?
4.1 Если да, от чего запитать 'повышайки' , а также, очень желательно их схему.
5. Может быть дело в длине ножек "надстройки электролитов", наводки от поцессора , "повышаек". Или типе конденсаторов?
6. В чем ещё может быть проблема- не тот ЦАП, прошивка......плеер :-) ?
Прошу помощи у уважаемого сообщества

[maxi_funy]

1. Поможет ли замена в обвязке процессора и кардридера стоковые 10мкф на керамику 47мкФ (murata x7r)

смотрите даташит проца и не забываем про шунты.

4. СтОит-ли повышать напряжение питания цапов с 5в до 6-7в ?

Это далеко не всегда возможно. Для 4490 даст больше детальности точно. А вот 4493 может просто спалить

наводки от поцессора

см выше. Приводим к ДШ.

повышаек

Немного хорошей ёмкости и всё будет огонь.

плеер

Естессна! Надо брать сразу Ультиму. Ну или SP200 хотя бы

Ещё можно поиграть ОУ, тот же 1612 мне никогда не нравился. 2114 и то веселее, не говоря о более интересных представителях.

[Wlad7]

To maxi_funy
И рад -бы "отдаташитить" проц, но затерта маркировка. Попробую туда электролиты Panasonic 10мкФ и шунты (C0G).По поводу повышения питания ЦАП спасибо, уже легче. Что Вы посоветуете по поводу разделения аналог-цифра 3.3в в цап-е - стОит ли?
Нашёл причину плохой отработки высоких и прозрачности -керамика Murata 47мкФ в обвязке цап и усилителя, не смотря на шунты 0.1 мкФ C0G и электролиты ( в VREF и TVDD стояло бутербродом). Удалил всю, в итоге в Эхобоксе в сравнении услышал "вату".
Скоро подъедут на замену вторым Silmic-ам ROA Cerafine и Nichicon ES.

К Ультиме отношусь довольно прохладно, хотя и не слушал, а вот после выхода L&P P6 потерял покой... :-)

[maxx-imus1980]

Wlad7, ЦАП как я понял питается напрямую от повышайки, что не есть хорошо. Если сможете запитать аналоговую часть ЦАПа 5вольт от малошумящего линейного стабилизатора, то толк от этого будет приличный. После этого уже можно играться керамикой и электролитами. Питание ОУ лучше подпереть качественным электролитом с низким ESR, влияет на проработка басов.

Если цифровая часть плеера и питание 3,3вольт ЦАПа питаются от одного ЛДО, лучше их разделить, добавив еще один предварительно перерезав дорожки.

[Wlad7]

...Питание ОУ лучше подпереть...
Уже, в подпоре усилителя и ОУ по 3000мкФ на плечо- бас действительно хорош, писАл об этом выше.
...Питание 3.3в ЦАП-а лучше отделить...
Решился, буду пробовать поднимать ножки цифры и аналога и ставить четыре LDO. Вопрос -какие конденсаторы применить в обвязке LP 5907 ?
...ЦАП питается на прямую от повышайки... Если сможете запитать...
Да, с радостью, вот только как это реализовать, схему бы... с номиналами..., или ткните пожалуйста, где посмотреть. Повторить могу многое, но только по готовому рецепту, не электронщик ни разу.
Было так, все разобрал..

[maxx-imus1980]

...Питание 3.3в ЦАП-а лучше отделить...
Решился, буду пробовать поднимать ножки цифры и аналога и ставить четыре LDO. Вопрос -какие конденсаторы применить в обвязке LP 5907

Я имел ввиду, что если цифровая часть плеера (процессор, картридер и экран) запитана от общего ЛДО, от которого также питается и питание 3,3 волт ЦАПа, то лучше всего организовать отдельное питание для них. Четыре ЛДО 3,3 вольт конечно перебор, можно обойтись одной максимум двумя. В обвязке LP 5907 можете использовать керамику на 22-47 мкф.

[Wlad7]

Посоветуйте, пожалуйста, LDO 5v

[maxx-imus1980]

Посоветуйте, пожалуйста, LDO 5v

Вот например пара вариантов от TI.

https://lcsc.com/product-detail/Drop...B_C130188.html
https://lcsc.com/product-detail/Drop...NR_C16430.html

Еще один вариант от AD.

https://lcsc.com/product-detail/Drop...BF_C69847.html

[Wlad7]

Далее... Копаю дальше (привет zishan-о-вОдам!). Всю керамику (10шт.) сток 10мкФ в обвязке процессора, кварца, кардридера и ихней линии питания 3.3в заменил на Panasonic FC 10мкФ с подпором шунтами Murata C0G 0.1мкФ.
Питание линий ЦАП 3.3в развел четырьмя лдо LP5907 с подпором по вход- выход керамика COG 0.1мкФ и керамика 10мкФ, стоявшая ранее в цифре ( купленные новые X7R 10мкФ samsung не прошли тест на емкость-7-8мкФ против 9.3- 10.8 сток). Линия 5в (точнее 5.02в) через один лдо LP2985 (напряжение на "повышайке", его питающем, поднял до 5.5в) на оба цап. 3.3в аналог и 5в по входам через "бусины" BLM18AG102SN1D. Все пять лдо с обвязкой разместились на плате размером 10*15мм между цапами. Итог -резкий прирост в качестве звука.
Влияние конденсаторов на линии питания ЦАП. ( DVDD изначально поставил 1мкФ ROA с подпором керамикой 0.1, им не "игрался", т.к очень вероятно повреждение дорожек от стока размером 0402).
До разделения -. Линии TVDD, AVDD, VCML, VCMR. Марки Nichicon ES, Silmic ll, ROA,- слева направо повышение качества звука (особенно высоких частот). Ёмкость 10-22 мкФ оптимально, выше (47-100мкФ) приводит к перенакачке массы в звуке, лёгкой "переревербирции", особенно на басах, утомляемости и раздражению через пол часа-час и после боли в ушах- возможно искажения. ( Например на "размазанный" бас у моих ушей похожая реакция). По линии vref-vdd - 470-1000мкФ оптимально на каждый ЦАП, silmic ll "рыхлее" ROA.
После разделения-. Линии TVDD, AVDD, VCML, VCMR. Ёмкости 10- 22мкФ. Ситуация изменилась - Nichicon ES, Silmic ll, ROA- слева направо ухудшение по такому параметру, как ясность звука (подуровень понятия прозрачность, другой аналогии подобрать не могу). Удивился. Менял блоками по 4шт на TVDD-AVDD, VCML-VCMR, перепроверял по три -четыре раза в течении двух дней. В итоге лучший результат по этим линиям.......вообще без электролитов. Оставил только шунты. По линиям vreff-vdd- ничего не поменялось - улучшение от silmic к ROA- 1000мкф на ЦАП. Прошу учесть, что это на фоне сильного улучшения звука после разделения.
После такого результата решил отделить vref от vdd. Потребление vref 1.5mA, поэтому один лдо на два цапа. На vdd (50mA) каждому свой. Платки стабилизаторов разместил между ЦАП и ОУ. Запитаны через бусины. По итогу vreff практически не реагирует на подпор вплоть до 1000мкФ- на уровне плацебо влияет на сцену, значительно менее, чем цифровые фильтры. Пока оставил ROA 220мкФ на каждый ЦАП. Vdd -с увеличением ёмкости опять же "нарастает масса" звука и ударность, но без негативных последствий , описанных выше. Микродетальность и "панч" сохраняются с низким уровнем громкости. Похоже как на увеличение гейна, в окончательном варианте скорей всего оставлю возможность несложного переключения.Также не влияет на "параметр ясность". Без ёмкости вообще звук самый лёгкий и воздушный. Остановился на 220мкФ, пока. Потому что "на крутить массивности" можно также увеличением емкостей в обвязке ОУ, но сильно пока не изучал
P.S. Важно - напряжение vref меньше-равно vdd. Допуск до 0.5в. Если vref больше vdd- растут искажения (источник-дастерео). Я настроил так -vref 4.96в, vdd- 5.01в, оставив 0.05в на возможные просадки. Купив 24 шт. LP2985 (все, что были в магазине :-) ), перемерял (разнобег 4.91-5.03в) и выбрал нужные, три штуки при этом сжег.
P.S.S. Настройка после разделения проводилась на ленточных наушниках, т.к. разрешающей способности diy 130 Ом бериллий уже на такие тонкости не хватало.

[vizavi46]

Заменил opa1612 на LT1364, стало лучше. Более детально и прозрачно.

[Fntqn]

Всем привет. Подскажите, каким образом внутренности извлекаются после откручивания винтов? И какая в нём батарея установлена, сколько фото аккумуляторов видел в сети, ни один не идентифицируется, беда какая-то.

Спасибо.

[Wlad7]

...каким образом внутренности извлекаются...?
Выдвиганием платы вместе с батареей . 884965 , 4000mAh

[Wlad7]

Потихоньку играясь со своим "зишаном" , пробуя на слух всевозможные комбинации "удифильских" конденсаторов и найдя парочку "очень вкусных", шел в поисках дальше. Перепробовав очередные "...надцать" вариантов, возвращался к, на мой слух, лучшей найденной и.... зачастую не находил "тот самый" звук. То он (звук) находился, то нет --списывал на усталость, погоду, проскочившую во время замены искру на заряженном конденсаторе, возможно перегретые (при 230°C ?)операционники ...
Периодически читая "обострение" мнений (не первый год) по поводу SD карт, просто проходил мимо ("не может быть!"). Ну вот что мешало проверить? Сравнил осознанно Team 128gb (основная) и San Disk Ultra 16Gb (на подхвате)-- сказать, что я в шоке, ничего не сказать. Кто бы мог подумать, что дело в карте.