Takstar HF 580

[s_wa]

Два листа про эквалайзеры, звукозапись и комнаты, а модераторов нету, удалять некому! Не забывайте об этом.

Сами, небось, сталкивались с тем, что приходишь в форум почитать про конкретную железку, а там пять сообщений по теме, а остальные пятьдесят про погоду, жизнь на марсе и поклейку обоев.

[Пяпа]

Два листа про эквалайзеры, звукозапись и комнаты, а модераторов нету, удалять некому! Не забывайте об этом.

Сами, небось, сталкивались с тем, что приходишь в форум почитать про конкретную железку, а там пять сообщений по теме, а остальные пятьдесят про погоду, жизнь на марсе и поклейку обоев.

Вы как будто никогда на форумы не ходили, либо пришли сюда с 4пда, где удаляется все не нужное и нужное в том числе. Про наушники эти уже все обсосали, рассказали вдоль и поперек. В теме всего 70 станиц, там все есть. Если вам самому по существу, кроме нытья в копилку общего флуда, добавить нечего, я персонально для вас подытожу, что наушники сырые, покупать их как единственные точно не стоит. А так же, если у человека нету соответствующего бэкграунда. Наушники с коробки неоднозначные, можно сказать проблемные, поэтому тема про эквализацию неотъемлемая часть в таких случаях. У них есть вкусняшки, внешний вид, и цена, но лучше добавить и купить классом выше.

[M_EXPERT]

У них есть вкусняшки, внешний вид, и цена, но лучше добавить и купить классом выше.

При этом не факт, что вы получите даже за 600 баксов такие высокие и басы, с серединой да, бывают проблемы на некоторых композициях, а где их нет до 1000 баксов?

[s_wa]

Вы как будто никогда на форумы не ходили,..

Ходил. Поэтому на бестолковые форумы и сослался.

Если вам самому по существу, кроме нытья в копилку общего флуда, добавить нечего, я персонально для вас подытожу,..

Я вежливо предложил (не нагрубил) не засирать тему о интересных наушниках.
И спасибо, что подытожили персонально для меня... Я сабжи периодически слушаю уже четвёртый год и у меня до этого было другое мнение.

[Пяпа]

При этом не факт, что вы получите даже за 600 баксов такие высокие и басы, с серединой да, бывают проблемы на некоторых композициях, а где их нет до 1000 баксов?

Эт точно.

Я вежливо предложил (не нагрубил) не засирать тему о интересных наушниках.
И спасибо, что подытожили персонально для меня... Я сабжи периодически слушаю уже четвёртый год и у меня до этого было другое мнение.

Прошу прощения, если обидел.

[s_wa]

Спасибо.

...Наушники с коробки неоднозначные, можно сказать проблемные,...

Какие бы из изодинам, Вы отнесли бы к безпроблемным из коробки? Если можно с не сильно отличающейся ценой.

...поэтому тема про эквализацию неотъемлемая часть в таких случаях...

Имеется ли какой-нибудь недорогой (<$150-200), не громоздкий и не гадящий в тракт инструмент (аппаратный или программный), для эквализации? Профессиональная техника, имхо, в данном случае, сильно выбивается из бюджета.

...У них есть вкусняшки, внешний вид, и цена, но лучше добавить и купить классом выше.

Увы, самый больной вопрос - «добавить». Классом выше - это ж не меньше, чем в 5-10 раз? И то не факт, что попадёшь на действительно хорошую модель, которая не нуждается в моддинге или эквализации.

[Пяпа]

Какие бы из изодинам, Вы отнесли бы к безпроблемным из коробки? Если можно с не сильно отличающейся ценой.

В этом форм факторе и за такую же цену, увы нет. Потому и имеется живой интерес к сабжу. Разве что искать на вторичном рынке.

Имеется ли какой-нибудь недорогой (<$150-200), не громоздкий и не гадящий в тракт инструмент (аппаратный или программный), для эквализации? Профессиональная техника, имхо, в данном случае, сильно выбивается из бюджета.

Я не подскажу по гаджетам, может форумчане набросают вариантов. Звучание в основном определяет в большей степени последнее звено, наушники либо колонки. Что бы не гадило в тракт нужно либо убирать частоты, а не увеличивать (выше писали), либо понижать общий гейн. Но в любом случае главное, чтобы не было перегруза, иначе кака. Но дело не в этом.

Нужно понимать, что если выбранный трек записан с клипированием из-за лимитирования и грубой перекомпрессии в угоду бОльшей громкости, либо слишком увлеклись сатурациией, либо просто не качественно записано всё, и тд., и вы поднимаете какие-то частоты эквалайзером, вы начинает слышать грязь и кашу, то это не эквалайзер и тракт виноват, а вы просто усилили искажения, которые и так изначально прописались в этом треке. Это и есть каша, мыло и грязь, которой теперь вдруг стало много. Эквалайзер тут не при чем и тракт тоже. Мы конечно же говорим о нормальном сетапе, (например мощный усь и планары, гыы)) который сам по себе вносит минимальные искажения

---------- Добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:28 ----------

Увы, самый больной вопрос - «добавить». Классом выше - это ж не меньше, чем в 5-10 раз? И то не факт, что попадёшь на действительно хорошую модель, которая не нуждается в моддинге или эквализации.

Ну в 2 раза как минимум. Там выше ответили на этот вопрос.

[vruleb]

Имеется ли какой-нибудь недорогой (<$150-200), не громоздкий и не гадящий в тракт инструмент (аппаратный или программный), для эквализации? Профессиональная техника, имхо, в данном случае, сильно выбивается из бюджета.

Для Windows есть бесплатный Equalizer APO, для линукса опять же беплатный EasyEffects(PulseEffects), для андроида - недорогой Poweramp эквалайзер. Последний правда из-за последних событий купить нельзя, но для России действует сильно расширенный триал режим.

[Пяпа]

Имеется ли какой-нибудь недорогой (<$150-200), не громоздкий и не гадящий в тракт инструмент (аппаратный или программный), для эквализации? Профессиональная техника, имхо, в данном случае, сильно выбивается из бюджета.

Если нужно ПО для Винды, то аудиофильских плееров всего несколько, Фубар2000 (имеет DSP эквалайзер), Jriver media center, Roon, Аудирвана (последний есть для Эпл, вернее он изначально был для Эпл). Настройки вывода звука есть в сети. При правильной настройке звук из браузера идти не должен и не должна регулироваться громкость виндовская, но не всегда.

На моем компе лично я использую для послушать музыку Фубар2000 и АИМП последней версии и старый. Из проф программ iZotope Ozon, iZotope RX, FabFilter, Room EQ Wizard, это не плееры, но имеют фаза линейные эквалайзеры.

Аудиофильские плееры на Андроид- UAPP (ЮСБ аудио плеер про), Hiby, PowerAmp (под ?) и какие-то еще там паверы, уж не припомню. Для телепона я постоянно использую ПоверАмп (купил), эквалайзер не гадит в нем, И Фио мьюзик, на нем более чистый звук (есть у меня одноименный ЦАП)

[s_wa]

... лично я использую для послушать музыку Фубар2000 и АИМП...

Спойлер: 

400.jpg

Есть Takstar HF 580, usb-dac, усилитель, Windows и бесплатный AIMP. В AIMP включен WASAPI Exclusive.
Далее, включаю в AIMP штатный 20-полосный эквалайзер.
Какую АЧХ мне нужно выставить, чтобы оценить тот звук, который "могут" сабжи. Если можно, то готовый рецепт, типа "частота - децибелы".

[s_wa]

...

Увы, самый больной вопрос - «добавить». Классом выше - это ж не меньше, чем в 5-10 раз? И то не факт, что попадёшь на действительно хорошую модель, которая не нуждается в моддинге или эквализации.

Ну в 2 раза как минимум. Там выше ответили на этот вопрос.

Жена подарила на день рождения HiFiMAN SUNDARA, они как раз вдвое дороже сабжей. Слушаю их второй месяц и понимаю, что у меня снова "появились" скучноватые HiFiMAN HE-400i, проданные пару лет назад. Радует то, что более надежное исполнение. В общем, SUNDARA - это возможно не то, на что следует менять сабжи. Хотя повесить рядышком с 580-ми можно.

[Пяпа]

Есть Takstar HF 580, usb-dac, усилитель, Windows и бесплатный AIMP. В AIMP включен WASAPI Exclusive.
Далее, включаю в AIMP штатный 20-полосный эквалайзер.
Какую АЧХ мне нужно выставить, чтобы оценить тот звук, который "могут" сабжи. Если можно, то готовый рецепт, типа "частота - децибелы".

По эквализации я не советчик, извините. Тут каждый сам себе крутит Это как готовить для кого-то борщ и сразу угадать, сколько нужно сахара (НЧ), соли (ВЧ), и сколько красного перца (СЧ) положить. А вдруг пересолю и блюдо испорчено...Касательно Такстаров они (на удивление) достаточно ровно играют, если не брать во внимание с коробки в моем экземпляре провалы на 700-800 Гц, которые можно люди говорят исправить. Так что и не нужна эквализация. По сабу, если его мало и для минимизации влияния 750 Гц я писал (вроде) ранее, что можно сделать.

Как универсальный вариант сделайте "улыбку", если нужно ярче и драйвовей, или "горку" вверх, если мало ВЧ.

АСИО я так понимаю ЦАП ваш не поддерживает? Желательно в строках частоты дискретизации и битности поставить максимально большие цифры, например 384 и 32. Но, если будут запинки на ДСД, то понизить до 176. Фубар2000 чище играет, чем АИМП. А ДСД АИМП вообще плохо выдает.

К слову, с моего ноута, без всяких ЦАПов, прям с наушникового гнезда, как ни странно, вполне себе громко и чисто играют Такстары.

[PetrH]

Спасибо.


Какие бы из изодинам, Вы отнесли бы к безпроблемным из коробки? Если можно с не сильно отличающейся ценой.


Имеется ли какой-нибудь недорогой (<$150-200), не громоздкий и не гадящий в тракт инструмент (аппаратный или программный), для эквализации? Профессиональная техника, имхо, в данном случае, сильно выбивается из бюджета.


Увы, самый больной вопрос - «добавить». Классом выше - это ж не меньше, чем в 5-10 раз? И то не факт, что попадёшь на действительно хорошую модель, которая не нуждается в моддинге или эквализации.

Я к примеру считаю HF580 отличными, беспроблемными наушниками, за ту сумму что они стоят, альтернативы просто нет, особенно когда финансовое ограничение по сумме, HF580 хороши, на Металле, Джаз, Техно обыгрывают Snorry SI6, SI6 мне понравились на классике, у всех наушников определенная тональность, слушал LCD5, это совершенно другой ценовой сегмент, с HUGO 2, тут тоже не все однозначно, на металле LCD5 понравились, Джаз, Техно HIFIMAN Edition XS, купил их себе недавно, они более детальные, по сравнению HF580, за то последние более яркие, за счет немного задранных ВЧ.

[s_wa]

По эквализации я не советчик, извините. Тут каждый сам себе крутит ...

...Касательно Такстаров они (на удивление) достаточно ровно играют, если не брать во внимание с коробки в моем экземпляре провалы на 700-800 Гц, которые можно люди говорят исправить. Так что и не нужна эквализация...

Я, собственно и хотел готовый 100%-надёжный рецепт, для "ровности", ну, типа, как Garik14 писал на предыдущих страницах. А сабжи, выходит, и так достаточно "ровны"

Спрятал флуд под спойлер.

Спойлер: 

"Улыбки" и "горки" для меня закончились в 90-е, когда я несколько лет был "счастливым" обладателем 10-полосного эквалайзера "Прибой-014". Немного баловался эквалайзером, когда в Windows появился WinAmp.
У эквалайзеров, имхо, спасает кнопка "Обход" и критическое отношение к себе любимому. Крутишь-крутишь эквалайзер - получается шедевр! Нажимаешь "Обход" и... положа руку на сердце, понимаешь, что испортил исходную запись. Или начинаешь плодить очередные "гениальные пресеты на один день".

АСИО я так понимаю ЦАП ваш не поддерживает? Желательно в строках частоты дискретизации и битности поставить максимально большие цифры, например 384 и 32. Но, если будут запинки на ДСД, то понизить до 176. Фубар2000 чище играет, чем АИМП. А ДСД АИМП вообще плохо выдает.

К слову, с моего ноута, без всяких ЦАПов, прям с наушникового гнезда, как ни странно, вполне себе громко и чисто играют Такстары.

ASIO и WASAPI - это разные реализации монопольного доступа к звуковой карте. Отличий для пользователя-слушателя нет.
Пользуюсь вторым, так как первый не всегда поддерживается драйверами устройства. Возможно мне так не повезло с моими цапами.
Дискретизацию и битность в AIMPе выставляю 44/16 или максимальные. DSD не слушаю, хватает Red Book.
Насчет "чище играет" - не понимаю. Как минимум должны быть результаты измерений в равных условиях. Я таких не встречал (скорее давно не искал).

[Пяпа]

Я, собственно и хотел готовый 100%-надёжный рецепт, для "ровности", ну, типа, как Garik14 писал на предыдущих страницах. А сабжи, выходит, и так достаточно "ровны"

Спойлер: 

Я попозже займмусь сабжем, а именно модингои, микрофонными измерениями и рекаблинком, как и обещал ранее. А также отслушаю на предмет эквализации. Сейчас у меня очередной переезд на новое жилище. За последний почти год это уже пятый, с учетом полного переезда со всеми шмотками из одной страны в другую. Так что студия моя пока опять свернута и нужно время на ее восстановление на новом месте. Надеюсь развернуть в кротчайший срок. Если интересно, дождитесь.

Дискретизацию и битность в AIMPе выставляю 44/16 или максимальные. DSD не слушаю, хватает Red Book.
Насчет "чище играет" - не понимаю. Как минимум должны быть результаты измерений в равных условиях. Я таких не встречал (скорее давно не искал).

Спойлер: 

Тоже в планах записать на звуковую карту или хороший АЦП звук от разных плееров, АИМП и Фубар и другие варианты и затем анализ. Вероятно я сам подвержен субьективизму и предвзятости. Вскрытие покажет...

[vruleb]

Есть Takstar HF 580, usb-dac, усилитель, Windows и бесплатный AIMP. В AIMP включен WASAPI Exclusive.
Далее, включаю в AIMP штатный 20-полосный эквалайзер.
Какую АЧХ мне нужно выставить, чтобы оценить тот звук, который "могут" сабжи. Если можно, то готовый рецепт, типа "частота - децибелы".

Из-за отсутствия нормальных, понятных замеров АЧХ на знакомых стендах я бы ограничился только исправлением большого горба на ~820Гц и может быть на 540Гц, который есть на всех графиках. Но подобное правится только параметриком. И лучше частоты дополнительно сверить в тон генераторе, а то вдруг у вас эти пики на другом месте.

Спойлер: 

3.jpg

[mit76]

пяпа, за такой прайс наушники идеальные. По мне так всю линейку зенхов до 650 они переигрывают, ясно, что это динамы, но нам звук или шашечки? Требовательны к усилению? А какие наушники не затыконы из перехода к нему не требовательны? Не, категорически не согласен, 580 даже без мода из коробки звучат замечательно без оглядки на стоимость.

[s_wa]

Из изодинам, близких сабжам по деньгам, в голову приходят только HiFiMAN HE-400i и Fostex T40RP, T50PR.
Какие наушники (изодинамические) следующие в сторону удорожания (если говорить о покупке новых)?

[Пяпа]

Из изодинам, близких сабжам по деньгам, в голову приходят только HiFiMAN HE-400i и Fostex T40RP, T50PR.
Какие наушники (изодинамические) следующие в сторону удорожания (если говорить о покупке новых)?

Скачек по цене, учитывая стоимость условно в 200 на сабж, должен быть значительным, что бы заметить разницу, ну более 2 раз конечно же, я думаю 1000 или около того. Есть на форуме российский мастер Снори по моему ник нейм, делает изодинамы, я бы начал с них. Есть украинский, вот ссылка, тоже весьма весьма интересны.

Спойлер: 

Есть тоже российский Снови по моему зовут, делает внутриканалки арматурные. Может вам такие надо? Тоже восторженные отзывы.
https://player.ru/showthread.php?t=246190
https://player.ru/showthread.php?t=260082

[s_wa]

Я имел ввиду, не скачок в звучании, а просто следующие (за указанной тройкой) по цене новые, полноразмерные, изодинамические наушники.
Видимо это промежуток $200-300, потому что далее идёт Sundara за $320.

ЗЫ. Наушники Снорри, если я не ошибаюсь, очень заметно дороже.