Пользователи, сказавшие Спасибо Desquark за полезный пост

**Desquark** · 30.10.2021 03:09

Сообщение от SteeLMan

Логика невероятная просто, ни дать ни взять. Хочу сравнить два топора один новый, а второй после 10 заточек, так как нового топора нет, а есть только пила то буду с ней сравнивать, результаты точно такие же будут, сто пудова.

Невероятной логика может показаться в том случае, если вы не знакомы с понятием референсного источника. Если же, второй плеер у вас давно и вы в полной мере знакомы с особенностями его звучания, то сравнение "до" и "после" вполне подходит для того, чтобы понять имел место прогрев ушей/мозга, или устройства. В том, что касается сабжа, задача даже легче, учитывая наличие альтернативных модулей к нему, заслушанных "до дыр". Хотя, разумеется, сравнение двух идентичных модулей даст лучше результат.

**triller** · 30.10.2021 04:41

Сообщение от SteeLMan

Логика невероятная просто, ни дать ни взять. Хочу сравнить два топора один новый, а второй после 10 заточек, так как нового топора нет, а есть только пила то буду с ней сравнивать, результаты точно такие же будут, сто пудова.

Пошел покупать второй R01, чтобы удовлетворить твои хотелки.

**SteeLMan** · 30.10.2021 08:52

Сообщение от triller

Пошел покупать второй R01, чтобы удовлетворить твои хотелки.

У меня нет хотелок которые надо удовлетворять, но есть люди которые несут в массы утверждения ничем не обоснованные, а выдающие свое мнение за какой то факт и это мягко говоря раздражает.

**viktor69** · 30.10.2021 09:56

Зря вы так. На самом деле очень слышно и очень.и Правда наушники видимо критично важны

---------- Добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:38 ----------

SteeLMan, Хотелки есть-денег нет. Так будет правильнее.Я тоже не все могу купить

**SteeLMan** · 30.10.2021 10:27

Сообщение от viktor69

Зря вы так. На самом деле очень слышно и очень.и Правда наушники видимо критично важны

2 Месяца связка Mest MKii и Cayin N6ii на R01, и моё мнение такое: все рассказы про НЕВЕРОЯТНОЕ ИЗМЕНЕНИЕ В ЗВУКЕ это не больше чем эффект плацебо. Разница в звуке для меня если и есть то она связана с адаптацией к звуку наушников и R01, а без слепых тестов двух R01 когда один из коробки, а второй "прогретый" (наиграл часов 100, 200, 300) все утверждение пустая болтовня ничем не подкрепленная, а больше похожа на рассказы плоскоземелцев. Может быть я когда услышу два таких девайсов и напишу что я оказался не прав и меня надо сжечь за ересь, но мне в это очень слабо верится

**viktor69** · 30.10.2021 10:29

Я здесь не часто появляюсь! Говорю о том, что слышу....

**SteeLMan** · 30.10.2021 10:42

Сообщение от viktor69

Зря вы так. На самом деле очень слышно и очень.и Правда наушники видимо критично важны

---------- Добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:38 ----------

SteeLMan, Хотелки есть-денег нет. Так будет правильнее.Я тоже не все могу купить

Не надо проектировать свои хотелки и нехватку денег на других людей, это полностью ваши желания и ваша проблема.

**dmkbox** · 30.10.2021 11:43

В стране, которая охотно заряжала банки с водой от телевизора, и где вообще вера в сверхестественное куда весомее науки, неудивительно что в такой частности как аудио, тоже куча людей вещают о метафизических процессах. Как физик-радиоэлектронщик, могу еще раз сообщить. Эффект "прогрева" это явление чисто психологическое, адаптация слуха к новому звучанию.
Небольшие изменения в звуке возможны в аудиокомпонентах с механическими элементами (излучатели с подвижными системами, проще говоря динамические головки, якорных излучатели), что обусловлено износом подвижных частей при трении. Возможен выход на рабочие характеристики у электровакуумных приборов в течение определенного промежутка времени (разогрев). Электролитические конденсаторы высоковольтные могут менять параметры и достаточно существенно деградировать.
Если мы говорим о smd полупроводниках, танталовых элементах - здесь изменения в звуке минимальны и обусловлены только температурными характеристиками. То есть теоретически "прогрев" возможен, но это именно увеличение рабочей температуры. И такой "прогрев -нагрев" не является само собой константным - он появляется и исчезает с каждым включением-выключением. При этом выход параметров элементов при достижении рабочей температуры за рамки указанных в даташите является браком.

**SteeLMan** · 30.10.2021 11:53

Сообщение от dmkbox

В стране, которая охотно заряжала банки с водой от телевизора, и где вообще вера в сьерхестественное куда весомее науки, неудивительно что в такой частности как аудио, тоже куча людей вещают о метафизических процессах. Как физик-радиоэлектронщик, могу еще раз сообщить. Эффект "прогрева" это явление чисто психологическое, адаптация слуха к новому звучанию.
Небольшие изменения в звуке возможны в аудиокомпонентах с механическими элементами (излучатели с подвижными системами, проще говоря динамические головки, якорных излучатели), что обусловлено износом подвижных частей при трении. Возможен выход на рабочие характеристики у электровакуумных приборов в течение определенного промежутка времени (разогрев). Электролитические конденсаторы высоковольтные могут менять параметры и достаточно существенно деградировать.
Если мы говорим о smd полупроводниках, танталовых элементах - здесь изменения в звуке минимальны и обусловлены только температурными характеристиками. То есть теоретически "прогрев" возможен, но это именно увеличение рабочей температуры. И такой "прогрев -нагрев" не является само собой константным - он появляется и исчезает с каждым включением-выключением. При этом выход параметров элементов при достижении рабочей температуры за рамки указанных в даташите является браком.

Спасибо!

**ops** · 30.10.2021 12:22

Допустим, что прогрев психологическое явление. Но я почему-то не слышу с прогревом изменений в звуке арматур, но слышу изменения в динамах. Также я не слышу изменений в плеерах A&ultima SP2000 и A&norma SR15, но слышу в Cayin N6II R01 и Sony NW-WM1A. Если прогрев это процесс адаптации слуха к новому звучанию, то я по идее должен слышать изменения на всех своих затычках и плеерах, но этого не происходит. Если говорить о модуле R01, то прогрев особенно хорошо слышен на затычках Layla AION и 64 Audio tia Trio. И кстати, прогрев кабелей для меня загадка и я его не слышу.

**viktor69** · 30.10.2021 12:27

Сообщение от SteeLMan

Не надо проектировать свои хотелки и нехватку денег на других людей, это полностью ваши желания и ваша проблема.

Ввете вы вчсе

**dmkbox** · 30.10.2021 12:33

Сообщение от ops

Допустим, что прогрев психологическое явление. Но я почему-то не слышу с прогревом изменений в звуке арматур, но слышу изменения в динамах..

Я вероятно, писал сам для себя.

---------- Добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:31 ----------

Конечно самый верный вариант борьбы с мифами - это сравнение 2 одинаковых устройств в СЛЕПОМ тесте, и не одним человеком.

**ALLOSONYC** · 30.10.2021 12:43

Sony NW-WM1A. Там необходимость прогрева, 200 часов, заявлена самим производителем.

**dmkbox** · 30.10.2021 12:44

Ну да, ну да.

**SteeLMan** · 30.10.2021 12:50

Сообщение от ALLOSONYC

Sony NW-WM1A. Там необходимость прогрева, 200 часов, заявлена самим производителем.

Пруфы где это указано производителем, иначе вы обычный балабол

**ALLOSONYC** · 30.10.2021 12:59

Странный вы человек...... Я владел долго этим плеером. И эти 200 часов есть в меню плеера. Насколько помню для раскачки суперконденсатора. Если ВАМ нужна информация, ищите в инете сами......

**SteeLMan** · 30.10.2021 13:38

Сообщение от ALLOSONYC

Странный вы человек...... Я владел долго этим плеером. И эти 200 часов есть в меню плеера. Насколько помню для раскачки суперконденсатора. Если ВАМ нужна информация, ищите в инете сами......

Что странного в том, что если вы что то утверждаете, то подкреплять свои утверждения ?

Электрические характеристики этих конденсаторов становятся стабильными примерно через 200 часов использования, достигая точки, при которой они производят звук высочайшего качества. Конденсаторы состариваются, чтобы воспроизводить наилучший звук, просто подключите наушники и воспроизводите музыку в обычном режиме.

Дословно что написано в плеере из того что нашел. Я не вижу здесь ничего про прогрев, а вижу то что они пишут тебе подключить наушники и слушать музыку, через примерно 200 часов характеристики этих конденсаторов стабилизируются. Что вообще ни как не подтверждает что разница в звуке будет ощутима, а все лишь будет более точная.

**ALLOSONYC** · 30.10.2021 15:04

Дословно что написано в плеере из того что нашел. Я не вижу здесь ничего про прогрев, а вижу то что они пишут тебе подключить наушники и слушать музыку, через примерно 200 часов характеристики этих конденсаторов стабилизируются. Что вообще ни как не подтверждает что разница в звуке будет ощутима, а все лишь будет более точная........... Тут с вами категорически согласен. Просто раньше в ветке просто писали * прогрев*...... и никто не заморачивался тирадой слов...... Засим откланиваюсь, нет столько времени из пустого в порожнее....

**triller** · 30.10.2021 18:14

Сообщение от dmkbox

Как физик-радиоэлектронщик, могу еще раз сообщить. Эффект "прогрева" это явление чисто психологическое, адаптация слуха к новому звучанию.

Это так потешно, когда "физик-радиоэлектронщик" рассуждает о "психологических явлениях". С чего вы взяли, что прогрев устройств происходит путем их прослушивания? Какая нафиг адаптация слуха?!
И я правильно понимаю, что "физик-радиоэлектронщик" обвиняет производителя Cayin в обмане своих клиентов? И для чего же они это делают, зачем же они советуют прогревать R01? Разъясните пожалуйста это "психологическое явление".