IMR R1 Zenith

[DJ_Gotz]

Ребят, всем привет! А, если не секрет, почём удовольствие для лояльных покупателей?
Можно в личку)

[Aleov4]

Обзор Павла на Мию
https://www.youtube.com/watch?v=ibaKCiiE5G8

---------- Добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:09 ----------


Ну как, удалось сравнить Хальцион и Мию? Есть ощутимые различия между ними?

какую же он чушь несет, я бы на его месте к врачу сходил,слух проверил. "чуть более укрупненные инструменты в воображаемой сцене" - ?? "в ра за середину отвечает пьеза" - ?? "в зенитах больше всего вч"- ?? в каждой фразе либо ахинея, либо просто неправда. про пб1 он видимо не знает?

да, удалось. как будет литературный настрой напишу.
кратко - опусы заметно лучше.

[taostream]

А где Вы их заказывали?

можно тут заказать, там вообще выбор неплохой по вкладышам.

[Aleov4]

В общем я накатил пивка и готов писать. Спойлер: аккуратно! Будет много букв

В тесте принимают участие: Rah, Pb1, Halcyon, Mia Opus.
Условия: ZX300, эквалайзер с небольшим басс-бустом. Фильтры: черный\черный, красный\красный - устроим басхэдный хардкор? Музыкальный материал: от спокойной электроники то треш-металла, от Мияги до Вагнера

Важное отступление и пояснение: Хрустящая мембрана (далее - хруст) - явление сминания диафрагмы при помещении звуковода в ушной канал. Происходит при слишком закрытом акустическом оформлении и этому сопутствует ощущение вакуума в ухе, потеря баланса L\R, убегают ВЧ либо НЧ либо и они всесте. ЧТобы расправилась мембрана и заиграло как надо, надо долго крутить наушник в ухе либо произвести серию надавливаний, при этом небольшое смещение положения наушника в последствии вызывает изменения в звуке и надо искать правильное положение вновь. Дико бесючая штука. У меня такой проблемы не было со старинных "вакуумных" CX300 и столкнулся я с ней через 10 лет при прослушивании Редов. Т.е. в моем случае этим страдает только ИМР. Допускаю некоторые аномалии ушного канала или ушной мембраны (эффект сильнее проявляется в левом ухе), тем не менее на звук влияет очень сильно. Чем явней выражена открытость акустического оформления наушников, тем хруст слабее.

НЧ:

Чтобы не писал Боб про разные поколения драйверов, и форумчане, где баса больше или меньше, можно считать, что количество НЧ у всех участников одинаково. Басят все на отлично и басхэды бьются в экстазе. Однако есть детали в подаче, в зависимости от конструкции корпуса и расположения мембраны и проклятый хруст (см выше) в некоторых комбинациях фильтров. Все-таки мой любимый фильтр черный, его я одеваю не в поисках бум-бум-бум, а хочу получить правильный, максимально низкий регистр, сравнимый со звуком хорошего музыкального саба в стереосистеме - чтоб влажно, жирно, массивно, но при этом хлестко, плотно и без гула и лишнего фанатизма. С красными фильтрами мне баса чуть-чуть не хватает.

С красными фильтрами (кф) хруста нет ни у кого кроме Pb1(но пренебрежимо мало), количество-плотность-масса баса оценивается как очень высокое и примерно одинаковое у всех участников. Opus чуть-чуть басовитее. Идем дальше - одеваем черный фильтр (чф, полностью закрытый, без отверстий):

Rah - хруста нет, скорость\ глубина \ плотность на 5+, копает до максимума, плотность высокая, перегруза нет. Возьмем за референс.
Pb1 - хруст есть. уровень дискомфорта высокий, но терпимо. В сложных моментах бас срывается в перегруз. Самого нижнего Баса чуть-чуть меньше Чем в Rah, в остальном характер подачи одинаковый. делаем вывод, c черными фильтрами слушать проблематично - для дальнейшего прослушивания надеваем красные.
Halcyon (с обоими задниками) - хруст есть, крайне выраженный, сильнее чем в PB1. Найти положение в ухе, чтобы играло норм, почти невозможно. Уровень дискомфорта максимальный. При условии подбора правильного положения по глубине паритет с Rah, немного массивнее, есть перегруз, но на практике делаем вывод, c черными фильтрами слушать (лично мне) невозможно. Надеваем красные.
OPus (с обоими задниками) - хруста нет, скорость\ глубина \ плотность на 5++, копает до максимума, перегруза нет. В сравнении RAh примерный паритет по самому низу, но бас самую малость фактурнее, плотнее и и быстрее. Победитель в этой дисциплине.

ВЧ

Пьеза играет одинаково замечательно у всех, разницы не услышал.

СЧ и ВСЧ (планар vs электростат)

Вот тут основные различия и прямо удивляют. Пока примем, что Rah=Pb1 и R3 = Mia, т.е. сравним планары vs элеткростаты.

Электростаты резче, ближе, ярче. Некоторые звуки вызывают вау эффект и эффект присутствия, допустим звук разряда электричества, или выстрела. Звучат плотнее, собраннее, агрессивнее. Рифы гитары заходят на ура, но вокал задвинут, прямо беда
Планары дальше, натуральнее мягче и интимнее, и нельзя сказать что их середина выпячена, как тут многие думают, она просто есть и она поет. Вокал выходит на первый план (лучший вокал, что я слушал в IEM ever). Звуки клавишных, струнных, хлопки, панчи - до мурашек, и еще раз: очень - очень живой вокал, особенно женский!

звук совершенно разный, и казалось бы, паритет? НЕТ! В электростатах ССЧ не просто задавлены, они провалены, прямо в яму. По сравнению с планарами вокала просто нет. Если провести тест с одним кабелем - в левом ухе планар, а справа электростат, то в планаре мы банально услышим в два раза больше звуков. Электростаты проглатывают СЧ и выпячивают ВСЧ. Хороший пример: трек, где СЧ звук переливается слева-направо: он начинает звучать в планаре и просто затухает -уходит буквально в ноль- в электростате, и возвращается обратно в планар, т.е. я слышу его только слева.

Также стоит отметить, что при долгом прослушивании - скажем, от 4х часов, электростаты начинают утомлять и пилить мозг, с планарами такого не замечено. Планары заметно лучше играют тяжеляк, на электростате ожидаемо интересней звучит электроника.

Теперь по различиям в группах:

RAh (чф) vs PB ONe (кф). Очень схожи. Разница двух разных планаров- в узкой полосе где то в районе вокала и то ее надо долго выслушивать. Можно сказать, что PB One чуть ярче, остальная подача идентичная. На моем материале разница незаметна и несущественна. Изза чф Rah ожидаемо басовитей, выбираю их.

Halcyon (кф) vs OPus Mia (чф), несмотря на одинаковую начинку, и схожую подачу, звучат по-разному во всех регистрах. Опусы очень круто басят, плотнее и взрослее. кроссовер настроен по-другому и электростат захватывает больше сч, поэтому провал в середине не так ощущается. В целом звук опусов породистей. - выбираю их.

И еще:

RAh (чф) vs Halcyon (кф) - Ра ровнее и объемнее, хальционы острее, ярче, напористей. В целом в Ра больше музыки, в Хальционах - звука. Хальционы на красных фильтрах тужатся изо всех сил, но по НЧ сливают Рахам, особенно по самому низу. Выбираю Ра.

Pb 1 (кф) vs Halcyon (кф). ПБ1ближе к Хальционам по подаче в яркости, чем Ра. по НЧ Хальционы в этом сравнении чуть интереснее. Из этих Двух выбираю Хальционы.

Финал:

RAh (чф) vs OPus Mia (чф) Методом исключения выбираем Ра и Опусы в финалисты. Абсолютно разный звук и подача. Ра чуть ниже и массивнее в НЧ, Опусы плотнее и фактурнее, меньше смазов. Ра - вокал, Опусы - тарелочки. Ра- сцена и телесность, Опус - детальность и давление. Ра аккуратно и ненавязчиво строят эшелонированную, голографическую подачу (или как там сейчас модно говорить), Опусы дает ощущение того, что звук можно потрогать. Победителя определить сложно, и хоть я и любитель Vшек с агрессивной подачей, что-то мне подсказывает, что все-таки оставлю Ра.

Ну и посадка все-таки и Опусов странная. Я не могу назвать её плохой, но ра значительно удобнее.

Пару слов о задниках: При смене закрытого на открытый в Опусах \ Хальционах вместо ожидаемого объема и изменений в НЧ звук просто рассыпается. Поэтому только закрытый.

Всем спасибо за внимание.

[WFrost]

Спасибо за обзор, очень интересно, т.к. лично неделю сравнивал Ра и Хальционы, но я не басхед, и все сравнение было на пурпурных фильтрах, а на них звук Хальционов гораздо более ровный, чем на красных. Выбрал Хальционы, потому что подача середины в лицо на Ра мне не нравится. И да мужской тяжелыйивокал на хальционах звучит более весомо и зло, Амон Амар аж в душу орёт вокалист, а в Ра просто близко, но менее весомо.

[Ruslik4321]

А мне тоже Хальционы больше зашли чем Ра. Сравниваю постоянно перетыком на ультиме
Для меня звук R3 выше уровнем, и разрешение на сч больше и ВЧ приятней и эмоций по всему спектру намного больше. У Ра разве что нч больше акцентированы на мид бас и как следствие чуть чуть более панчевые, а у хальционов они более массивные.

[torrense]

Aleov4, а меня заинтересовала тема "хруста" и позиционирования в ушном канале. Вопрос,который я ставил перед другим респондентом,уже ,видимо, повиснет в воздухе, т.к он выставил уже свои опусы на барахле. Я не совсем понял что такое "хруст", для этого я не всю линейку лапал лично, но вот что такое позиционирование в канале сейчас наблюдаю во всей красе, причем очень противоречиво. В самом деле, стоит ткнуть в корпус и звук пропадает совсем, чаще всего тоже в левом ухе. Последние 2 дня я так "одеваю" уши на выход. Двумя пальцами беру за корпус, вдавливаю в канал, потом чуть выдвигаю их, чтобы кончик с насадкой не упирался (во что бы он там ни упирался) и, по ходу пьесы, стараться его не поправлять. Благо те насадки что у меня сейчас стоят почти надежно фиксируют и, в отличии от моих R1 под воздействием накапливания пота в канале по мере прогулок под палящим солнцем, не выталкивают корпуса слегка наружу. В ходячем/стоячем варианте после этого удается слушать музкартинку уже практически без изменений. Стоит улечься, и, в зависимости от положения головы, рук под головой возникают деформации канала, так или иначе, которые и меняют звук в ту или иную сторону , фактически описывая ту же картину, что вы и описали.
Я вчера пересел на айбассу с 361го, не только чтобы поменять подачу и связку, мне надо еще решить по какой причине мой 200ый на 65% заряда может выключиться ( видимо время стучать Валерию насчет батареи). Как я и писал ранее, айбасса оказывается более толерантней к Опусам, картинка более яркая, эмоциональная, дает тот живительный подкрас, который лучше сопрягается с прог-роковыми образцами, а также очень оживляет как джаз-рок, так и итальянческую оперу. По прежнему в опусах общий звуковой почерк ровно сдержанный, не так нахален и криклив как в моих стариках от ИМР, но с айбассой он более весел, чем на академичном 361,где R1 как бы уравновешивает его стерильность.
И, я не зря проводил какие то параллели с изделием от AAW, т.к их общий звуковой настрой для моих наборов и в моих звуковых параметрах звучал очень близко. Кому то могло показаться что тем самым я как бы принизил новую модель Опусов, но я считаю, что они вполне себе неплохая вещь и займет свою нишу на рынке, оставаясь, правда, малоимиджевой вещью для единиц. Конечно же, я не стал бы отдавать их полную цену в 660 ФС если бы перед выбором послушал их ( с прогревом, разумеется), а с скидочной ценой они вполне имеют возможность растечься чуть шире.

[Snly84]

Aleov4, отличный обзор/сравнение спасибо. Собственно, чисто теоретически я примерно так и выстроил понимание разницы между моделями на своем опыте с pb1 и отзывам Тимофея (привет)
всё-таки считаю, что для митола ра/пб1 - самое оно )

[WFrost]

Snly84, Если только митол, то Ра. Но думаю идеалными для тяжа будут ПБ2.

[Snly84]

Snly84, Если только митол, то Ра. Но думаю идеалными для тяжа будут ПБ2.

согласен, только дороговато уже. А с таким курсом так вообще :(

[taostream]

Для решения вопроса хруста есть одно средство - пенки.

Отправлено с моего RMX2063 через Tapatalk

[mmi]

torrense, Я ответил тут перед тем как выставить на барахолку)
У меня кстати ничего не хрустит в Опусах, а в Редах и Атенах похрустывало, но не особо часто.

[torrense]

mmi, у меня тоже не хрустит, а касательно ответа-меня не очень интересует по каким мотивам вы это сделали,это ваш выбор, а не мой, и значит так надо было. Я вовсе не упрекаю, в свою очередь и мне абсолютно все доводы чужих людей по барабану, если что то устраивает меня лично.Имеет лишь значение тот багаж/балласт информации перед выбором и принятием решения, после него уже ни к кому у меня нет вопросов, и ,тем более, никаких претензий.

[Aleov4]

А мне тоже Хальционы больше зашли чем Ра. Сравниваю постоянно перетыком на ультиме
Для меня звук R3 выше уровнем, и разрешение на сч больше и ВЧ приятней и эмоций по всему спектру намного больше. У Ра разве что нч больше акцентированы на мид бас и как следствие чуть чуть более панчевые, а у хальционов они более массивные.

не согласен с написанным чуть менее, чем полностью

[mmi]

torrense, вот с такими насадками у меня практически нет изменений звука, при небольших изменениях положения наушника в ухе. Попробуйте что-то подобное, если есть в наличии.
Соответственно в основном с ними и слушал Опусы и EDP

[Ruslik4321]

не согласен с написанным чуть менее, чем полностью

Ну вот так я слышу. Имею в наличии и Ра и Хальционы и на моем источнике у Хальционов на сч разрешение выше чем у Ра и ВЧ приятней. Звук у Хальционов сочнее, более плотный и объемный, они эмоциональней. У Ра нч больше в мидбас заточены по сравнению с хальционами, а у Хальционов нч массивней. Мне такой звук нравится, он например близок по тоналке моим же Соларам, поэтому отдаю предпочтение Хальционам.

[torrense]

mmi, я вчера шибко намучился с насадками тоже, видимо пот сделал уже силикон мягким и эффект затыкания звука или снижения громкости стал просто глобальным. Логичным образом пришел к необходимости перевернуть весь свой арсенал от старых наушников , достать все свои запасы, пока они мхом не покрылись и начать экспериментировать с ними, иначе это не слушба а тотальное мучение. Наверное начну с двухфланцевых елок. Наподобие ваших с фото у меня вроде как тоже есть, надо пробовать.

[dmkbox]

Насчет хруста - он в основном из-за неправильных насадок и отчасти да - из-за уха. Но в основном именно насадки. Например, хальционы которые обозревал Aleov4 - бывшие мои. На пенках никакого хруста не было. А вот с силиконами - на предыдущих, рахах - было.
Кроме того, хальционы совсем новые - я их слушал ну меньше 5 часов точно. Надо бы им размяться дать. Басовики у боба действительно требуют тренировки.

[Aleov4]

Насчет хруста - он в основном из-за неправильных насадок и отчасти да - из-за уха. Но в основном именно насадки. Например, хальционы которые обозревал Aleov4 - бывшие мои. На пенках никакого хруста не было. А вот с силиконами - на предыдущих, рахах - было.
Кроме того, хальционы совсем новые - я их слушал ну меньше 5 часов точно. Надо бы им размяться дать. Басовики у боба действительно требуют тренировки.

а ещё изза большой и мягкой мембраны. у меня со всеми насадками - а их целая коробка все одинаково. пенки не котирую.

[Kauen]

не согласен с написанным чуть менее, чем полностью
Ну вот так я слышу. Имею в наличии и Ра и Хальционы и на моем источнике у Хальционов на сч разрешение выше чем у Ра и ВЧ приятней. Звук у Хальционов сочнее, более плотный и объемный, они эмоциональней. У Ра нч больше в мидбас заточены по сравнению с хальционами, а у Хальционов нч массивней. Мне такой звук нравится, он например близок по тоналке моим же Соларам, поэтому отдаю предпочтение Хальционам.

У меня тоже мнение (особенно по поводу Ра и Хальционов) отличается от описанных всех присутствующих в разной мере. Вывод - все слышат по-разному и/или у Боба каждая единица звучит немного по-своему.
Ну, либо от источника и фильтров звук меняется уж больно кардинально (ибо описанные варианты я не слушал). Мне, к слову, тоже Хальционы в общей массе зашли куда больше чем Ра.

По поводу хруста, согласен с товарищем Aleov4, что момент дико бесящий (касаеться всех наушников, не только ИМР), но мне похоже повезло больше остальных, у меня из ИМР такой момент проявлялся только с ПБ1. Со всеми остальными ни разу ни с одними фильтрами (а черные я пробовал всегда).