DAC HA "Focus" (бинауральный цапоусь от Назара)

[elvispreasley]

Хочу уберечь пользователей, которые относительно недавно погрузились в мир бесконечных поисков лучшего звука, от потенциально нежелательных трат. Никогда не покупайте себе ничего с целью общего "облагораживания" сетапа, покупайте только то, что дает лично вам выигрыш в звуке. И не спешите продавать любимый девайс, пока не раскроете его потенциал. А уж потом можно будет переходить к чему-то новому, со всей готовой обвязкой.

Кстати, я тут поменял коннекторы на силовом кабеле (что вообще не проблема), переслушиваю всю коллекцию музыки, я в шоке от уровня изменений в звуке. В Фокусе открылись неведомые глубины. Но еще раз подчеркну, фиг бы я пошел на такой апгрейд, не послушав его предварительно.

Зы. Не покупайте продукцию Voodoo Cable, это лохотрон.

Костя, есть такое понятие как "целесообразность вложений". Можно к Ф2 купить С7 конектор и кабель питания за 300$, можно "кошерный" ЮСБ кабель за 400$, можно предохранитель еще внутри поменять на "аудиофильский" за пару сотен $, кондеры сдуть и заменить на "поющие" за дохрена денег и потом рассказывать, что потенциал раскрыт полностью и теперь звук такого "прокачанного" девайса уделывает топовые источники за мильйоны. А можно просто проапгрейдить связку цап/усилитель и гарантированно добиться большего профита. "Кошерная" обвязка - это хорошо и не лишено смысла, но начать всыпать деньги в обвязку, имея при этом основные составляющие сетапа, средне-бюджетной категории - ну это такая себе идея, честно говоря.
Я не призываю в срочном порядке "облагораживать" свой сетап, как это сделал я, а наоборот выступаю за рациональность потраченных средств. Ты же любишь нет-нет и оставить комментарий типа "сменил вилку на кабеле - открылись неведомые глубины в звуке", что обязательно окажет медвежью услугу человеку, который рискнет прислушаться к такому мнению и пойдет искать себе новый юсб кабель, вилку и прочую шелуху, чтобы "открыть неведомые глубины". Я уже как-то купил по твоему совету юсб кабель, от которого у тебя был эффект "как будто вату из ушей вытащил" (дословно) и что? Ничего и близко похожего я не услышал. Потом выяснилось, что это у меня наушники говно, кабель для наушников бичевый и потому "юсб кабель не сработал". В общем серьезно, не нужно вводить людей в заблуждение. Кабеля работают, но не настолько фундаментально как это любишь описывать конкретно ты. Никаких "неведомых глубин" от их замены не откроется. Чтобы в значительной степени изменить качество звука в своей аудио системе - нужно "жонглировать" основными ее компонентами: цап, усь, наушники. Если вопрос бюджета не стОит - тогда можно всыпать в кабеля на любом этапе построения тракта. Если же человек хочет получить максимальный прирост в качестве звука, при инвестиции в сетап определенной суммы денег - то ни в коем случае не нужно идти путем покупки обвязки, возлагая на это несбыточные надежды. Тчк.

[Пяпа]

По кабелям я то слышу, то нет, в зависимости от настроения, и от прогрева мозга, а вот такой не замысловатый тест я провалил, то угадываю 50 на 50, то вообще отмечаю почти одни 128. При том, что работаю сейчас звукорежиссером. Правда в этом тесте отсутствуют аудиофильские треки, что делает его более коварным
https://www.npr.org/sections/thereco...-audio-quality

[Styha]

Иногда 100 грамм хорошего коньяка меняют звук похлеще кабелей. правда это временный эффект но он несоизмеримо более доступный))) . и акустические и межблоки и силовые и юсб и коаксиалы действительно способны улучшать звук но не в разы и тем-паче не на порядки. у каждого устройства есть свой предел и заниматься чрезмерным самовнушением не стоит.

[}{RamovniK]

Костя, есть такое понятие как "целесообразность вложений". Можно к Ф2 купить С7 конектор и кабель питания за 300$, можно "кошерный" ЮСБ кабель за 400$, можно предохранитель еще внутри поменять на "аудиофильский" за пару сотен $, кондеры сдуть и заменить на "поющие" за дохрена денег и потом рассказывать, что потенциал раскрыт полностью и теперь звук такого "прокачанного" девайса уделывает топовые источники за мильйоны. А можно просто проапгрейдить связку цап/усилитель и гарантированно добиться большего профита. "Кошерная" обвязка - это хорошо и не лишено смысла, но начать всыпать деньги в обвязку, имея при этом основные составляющие сетапа, средне-бюджетной категории - ну это такая себе идея, честно говоря.
Я не призываю в срочном порядке "облагораживать" свой сетап, как это сделал я, а наоборот выступаю за рациональность потраченных средств. Ты же любишь нет-нет и оставить комментарий типа "сменил вилку на кабеле - открылись неведомые глубины в звуке", что обязательно окажет медвежью услугу человеку, который рискнет прислушаться к такому мнению и пойдет искать себе новый юсб кабель, вилку и прочую шелуху, чтобы "открыть неведомые глубины". Я уже как-то купил по твоему совету юсб кабель, от которого у тебя был эффект "как будто вату из ушей вытащил" (дословно) и что? Ничего и близко похожего я не услышал. Потом выяснилось, что это у меня наушники говно, кабель для наушников бичевый и потому "юсб кабель не сработал". В общем серьезно, не нужно вводить людей в заблуждение. Кабеля работают, но не настолько фундаментально как это любишь описывать конкретно ты. Никаких "неведомых глубин" от их замены не откроется. Чтобы в значительной степени изменить качество звука в своей аудио системе - нужно "жонглировать" основными ее компонентами: цап, усь, наушники. Если вопрос бюджета не стОит - тогда можно всыпать в кабеля на любом этапе построения тракта. Если же человек хочет получить максимальный прирост в качестве звука, при инвестиции в сетап определенной суммы денег - то ни в коем случае не нужно идти путем покупки обвязки, возлагая на это несбыточные надежды. Тчк.

Тут ведь в чем проблема, например хуга 2 и майтек Бруклин из ближайшего, что слушал не были лучше связки ifi iusb + первый фокус, а по построению сцены и слоистости прилично недотягивали, хотя на хуге послезвучия на вч протяжнее и середина выразительнее, но общий уровень примерно одинаков за исключением построения стереокартины, тут фокус уникален (с этого цапа начинаешь ощущать как инструменты выносятся вперёд и каждый имеет свой осязаемый вес). Так вот проблема в том, что я слышал цап, который ещё дальше раздвигает музыку, но стоит несоизмеримо больше всех хуг и нескольких манхеттенов, чем я готов пока протратить и если шнурковщина отзывается улучшением, то устройство хорошего уровня, на фокусе хорошо прослеживается влияние усб кабеля и никак не прослеживаются сетевые шланги, как впрочем и на любом другом устройстве, где питание изначально реализовано нормально.

[ReAlien]

Костя, есть такое понятие как "целесообразность вложений". Можно к Ф2 купить С7 конектор и кабель питания за 300$, можно "кошерный" ЮСБ кабель за 400$, можно предохранитель еще внутри поменять на "аудиофильский" за пару сотен $, кондеры сдуть и заменить на "поющие" за дохрена денег и потом рассказывать, что потенциал раскрыт полностью и теперь звук такого "прокачанного" девайса уделывает топовые источники за мильйоны. А можно просто проапгрейдить связку цап/усилитель и гарантированно добиться большего профита. "Кошерная" обвязка - это хорошо и не лишено смысла, но начать всыпать деньги в обвязку, имея при этом основные составляющие сетапа, средне-бюджетной категории - ну это такая себе идея, честно говоря.
Я не призываю в срочном порядке "облагораживать" свой сетап, как это сделал я, а наоборот выступаю за рациональность потраченных средств. Ты же любишь нет-нет и оставить комментарий типа "сменил вилку на кабеле - открылись неведомые глубины в звуке", что обязательно окажет медвежью услугу человеку, который рискнет прислушаться к такому мнению и пойдет искать себе новый юсб кабель, вилку и прочую шелуху, чтобы "открыть неведомые глубины". Я уже как-то купил по твоему совету юсб кабель, от которого у тебя был эффект "как будто вату из ушей вытащил" (дословно) и что? Ничего и близко похожего я не услышал. Потом выяснилось, что это у меня наушники говно, кабель для наушников бичевый и потому "юсб кабель не сработал". В общем серьезно, не нужно вводить людей в заблуждение. Кабеля работают, но не настолько фундаментально как это любишь описывать конкретно ты. Никаких "неведомых глубин" от их замены не откроется. Чтобы в значительной степени изменить качество звука в своей аудио системе - нужно "жонглировать" основными ее компонентами: цап, усь, наушники. Если вопрос бюджета не стОит - тогда можно всыпать в кабеля на любом этапе построения тракта. Если же человек хочет получить максимальный прирост в качестве звука, при инвестиции в сетап определенной суммы денег - то ни в коем случае не нужно идти путем покупки обвязки, возлагая на это несбыточные надежды. Тчк.

Андрей, когда ты научишься читать и слушать, что тебе говорят?) Я тебе много раз говорил, не покупай ничего, не послушав, ты же занимаешься полной херней, выкидываешь деньги на кучу девайсов, кабелей, гальванок и прочего, прыгаешь из крайности в крайность, просто наслушавшись/начитавшись других. И даже когда эти другие четко тебе говорят: "Не покупай ничего без предварительной прослушки!", ты все равно тупо покупаешь, а потом не менее тупо начинаешь ныть, что тебя обманули, ну сколько можно?)) И тем более смешно звучат от тебя попытки поучать других, во что им вкладывать свои деньги и писать ли окружающим о своих находках)

---------- Добавлено в 23:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:26 ----------

Иногда 100 грамм хорошего коньяка меняют звук похлеще кабелей. правда это временный эффект но он несоизмеримо более доступный))) . и акустические и межблоки и силовые и юсб и коаксиалы действительно способны улучшать звук но не в разы и тем-паче не на порядки. у каждого устройства есть свой предел и заниматься чрезмерным самовнушением не стоит.

Если вам кто-то скажет, что кабель изменяет звук девайса в разы и тем более на порядки, можете смело рассмеяться ему в лицо) Коньяк я не люблю, и в целом не считаю алкоголь и аудиофилию совместимыми, бухло для танцев нужно)

---------- Добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:28 ----------

По кабелям я то слышу, то нет, в зависимости от настроения, и от прогрева мозга, а вот такой не замысловатый тест я провалил, то угадываю 50 на 50, то вообще отмечаю почти одни 128. При том, что работаю сейчас звукорежиссером. Правда в этом тесте отсутствуют аудиофильские треки, что делает его более коварным
https://www.npr.org/sections/thereco...-audio-quality

Выслушивать разницу в звучании в ходе А-Б тестов это тяжелая и неблагодарная работа, мозг может играть с нами в прятки и может не слышать то, что не ожидает. Тому пример как вы у меня четко услышали разницу ЮСБ кабеля, но с трудом уловили разницу между силовыми. Намного проще ставить играть одно на несколько дней, а потом переключать и снова слушать несколько дней, тогда все становится ясно без сомнений.

[valentik]

Последние неск комментов довольно интересньі и информативньі, и что важно, не о графиках и "сопромате". И даже в случае некого противостояния, каждьій по своему прав, а истина как всегда где то посредине. Дополню от себя, что психологический фактор здесь тоже играет роль (если конечно не за огромньіе деньги) и приобретя сразу после Фокуса отдельньій силовой кабель и юсб, я отсек всякие мьіслевирусьі типа - а вот, если бьі, ну всеже надо бьіло, ато видимо могло бьіть еще и т.п и целиком кайфую от музьіки в реалістичном звуке .
Да, силовой с наушниками не дал мгновенного заметного улучшения ( может даст єффект, когда решу когда-нибудь смахнуть 7-8 летний слой пьіли с прикованньіх к скале, точнее стене АС 90), но зато придает солидньій вид, как и юсб, которьій, как показалось сразу, дал прибавку качества. Дальше проверять неохота, дабьі не рушить воздушньій (а может и нет) замок, возведенньій всего то (суммарно)за 3 тщ грн.

[Пяпа]

Дальше проверять неохота, дабьі не рушить воздушньій (а может и нет) замок, возведенньій всего то (суммарно)за 3 тщ грн.

Ну щас нет, а попозже заявит о себе дух экспериментатора)

[Styha]

Ну вот - мой персональный "дух экспериментатора" заявил о себе - получил фокус2. грею . с трудом сдерживаюсь - так и норовит наплевать на прогрев и сразу приступить к изучению звука.

[triller]

Ну вот - мой персональный "дух экспериментатора" заявил о себе - получил фокус2. грею . с трудом сдерживаюсь - так и норовит наплевать на прогрев и сразу приступить к изучению звука.

Надо перетерпеть.

[ReAlien]

Ну вот - мой персональный "дух экспериментатора" заявил о себе - получил фокус2. грею . с трудом сдерживаюсь - так и норовит наплевать на прогрев и сразу приступить к изучению звука.

Я слушал с первых минут и ничего страшного не случилось)

А в чем "дух экспериментаторства" в отношении Фокуса? Вслепую брали?

[wouldnt_even]

Ну вот - мой персональный "дух экспериментатора" заявил о себе - получил фокус2. грею . с трудом сдерживаюсь - так и норовит наплевать на прогрев и сразу приступить к изучению звука.

не такой уж и эксперимент, Вы же уже слушали Фокус со Снорри. ) В своем экземпляре я не заметил изменений. Так что можно вполне себе слушать и наслаждаться с момоента получения.

зы: я так понял, что звук все-таки понравился, не зря встречались?

ззы: наушники Снорри тоже круто звучат с сабжем, понравились. правда времени уже не было долго слушать, но высокий класс слышен сразу не парочке тестовых треков.

[Styha]

ReAlien дух экспериментаторства залючается в том , что взял его скорее как аппарат для сровнений звука со своими привычными девайсами , чем замена этим прежним девайсам. но кто знает - может и подвинет весь мой "зверинкец" или вообще отправит в коробки).
wouldnt_even Конечно не зря! да - действительно - благодаря Вам я его очень бегло послушал и пощупал))) за что я Вам очень благодарен. про Снорри Вы конечно зря)))) Звук понравился - жаль связку с анандами не удалось послушатьно связка с Фокал - очень красивая. отдельная большая благодарность - за тинки Р1 - и МИИ и РЕшки сидят теперь на скамье запасных и скорее всего там и остануться.

[wouldnt_even]

про Снорри Вы конечно зря

а что я про Снорри зря? написал, что классные уши? а что мне писать, если наушники понравились, ругать? )))

---------- Добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:47 ----------

wouldnt_even Звук понравился - жаль связку с анандами не удалось послушать

можно или еще раз встретиться или махнуться на недельку, как наслушаетесь.

[Styha]

wouldnt_even сложно Вам возразить. действительно они достойные. посмотрим тепеь как их способен раскрыть фокус2. они немного более "тугие" чем ананда но думаю на хайгейне фокус их потянет.

очень заманчиво - пожалуй , с удовольствием проведем повторную сходку)), но хочу заметить что сначала я должен изучить свою связку а уж потом можно и с анандой познакомится!

[valentik]

Styha, пишите, что с трудом сдерживаетесь, я так понял, что свой Фокус вообще не слушали, и сразу на прогрев. Но в любом єксперименте, исследовании должен бьіть исходньій образец для сравнения. Потому важно сначала послушать хотя бьі минут 10, запомнить впечатления, чтобьі после прогрева сравнить, насколько все изменилось, улучшилось. Я слушал и перед прогревом и вклинивался, врубал ненадолго музончик в середине прогрева, отмечая динамику, изменения. Хотя єкспериментом я бьі єто назвал, если бьі по ходу мог менять в Фокусе какие то составляющие, детали, а сам потягивал коньячок или ром, курнул кальян или застьіл бьі в какой нибудь йоговской асане. Короче, желательно совмещать прогрев шумом и недолгое прослушивание музьіки.

[tazyn]

А ни у кого не было до фокуса цапа или усилителя от Energy Audio?

[Styha]

valentik конечно же я минут 7 погонял его на музыке но потом решил греть тарой - по логике такой густой всеполосный шум должен в кратчайшие сроки прогреть девайс.
Вчера грел 4 часа)) - но шумами только 3 часа 30 минут примерно - остальные пол часика не удержался и грел слушая произвольные треки на свой вибор разной стилистики. прогрев осуществлял пока в стерео режиме на мид/хай гейнах. когда слушал музыку то пробовал и бинату и стерео - на некоторых треках отчетливо меняется звук а на других это практически незаметно, что и отмечалось пользователями ранее. что могу сказать о девайсе. из минусов - корпус - он дешевый и "шумный" (есть микролюфты), и это в теории не хорошо для звука. ; ножки! - поменяю их непременно - они как у мойдодыра в моем экземпляре - куплю достойные и заменю. пока по поводу наличия явных конструктивных недостатков у меня все)). звук - нечто новое для меня. с выводами не тороплюсь пока идет прогреав и меня и устройства. хочу заметить что с SI-1 фокус более-менее справляется на хайгейне. остальные наушники еще не тестил. юсб кабель пока использую комплектный от DAART Canary 2. есть еще diy юсб от моего друга - но его тестить буду после полного прогрева.

[elvispreasley]

Андрей, когда ты научишься читать и слушать, что тебе говорят?) Я тебе много раз говорил, не покупай ничего, не послушав, ты же занимаешься полной херней, выкидываешь деньги на кучу девайсов, кабелей, гальванок и прочего, прыгаешь из крайности в крайность, просто наслушавшись/начитавшись других. И даже когда эти другие четко тебе говорят: "Не покупай ничего без предварительной прослушки!", ты все равно тупо покупаешь, а потом не менее тупо начинаешь ныть, что тебя обманули, ну сколько можно?)) И тем более смешно звучат от тебя попытки поучать других, во что им вкладывать свои деньги и писать ли окружающим о своих находках)[COLOR="Silver"]

Вот ты весёлый парень, Костя..."Не покупай ничего без предварительной прослушки". Отличный совет, че! Вот только есть один нюанс: каким образом ты мне предлагаешь предварительно слушать интересную мне аудиотехнику, если таковую часто не найти даже в пределах моей страны? А если она и есть на нашем рынке - то ближайшее место для ее прослушки находится в 250км от моего города (500км в оба конца, соответственно) и такая поездка занимает целый световой день + затраты на бензин и питание. Всегда умиляла эта детская непосредственность "мудрых советчиков", проживающих в столицах или других крупных мегаполисах, где есть несколько крупных аудиомагазинов + локальное коммьюнити намного больше...
И с чего ты взял что я кого-то "поучаю"? Я всего лишь обращаю внимание тех читателей форума, кому интересна поднятая тема, на явное несоответствие заявлений некоторых пользователей - реальному положению вещей, чтобы им не было обидно за зря потраченные деньги. Если один человек тратит условные 500-700$ на кабеля/вилки и прочую обвязку, имея в качестве источника цапоусь за 400, а потом пишет постоянные посты об открывшихся "новых глубинах" в звучании устройства, то могут найтись люди, которые в это поверят и захотят вложиться в подобный экспириенс, не понимая того, что потратив эти же деньги на апгрейд источника, усилителя или наушников они добьются несоизмеримо большего профита.

[ReAlien]

Вот ты весёлый парень, Костя..."Не покупай ничего без предварительной прослушки". Отличный совет, че! Вот только есть один нюанс: каким образом ты мне предлагаешь предварительно слушать интересную мне аудиотехнику, если таковую часто не найти даже в пределах моей страны? А если она и есть на нашем рынке - то ближайшее место для ее прослушки находится в 250км от моего города (500км в оба конца, соответственно) и такая поездка занимает целый световой день + затраты на бензин и питание. Всегда умиляла эта детская непосредственность "мудрых советчиков", проживающих в столицах или других крупных мегаполисах, где есть несколько крупных аудиомагазинов + локальное коммьюнити намного больше...
И с чего ты взял что я кого-то "поучаю"? Я всего лишь обращаю внимание тех читателей форума, кому интересна поднятая тема, на явное несоответствие заявлений некоторых пользователей - реальному положению вещей, чтобы им не было обидно за зря потраченные деньги. Если один человек тратит условные 500-700$ на кабеля/вилки и прочую обвязку, имея в качестве источника цапоусь за 400, а потом пишет постоянные посты об открывшихся "новых глубинах" в звучании устройства, то могут найтись люди, которые в это поверят и захотят вложиться в подобный экспириенс, не понимая того, что потратив эти же деньги на апгрейд источника, усилителя или наушников они добьются несоизмеримо большего профита.

Ну не смеши "реальным положением вещей") То, что у тебя своеобразный вкус и слух, стало давно понятно, не нужно выдавать свои личных тараканов за "реальное положение". Я тоже не выезжаю из страны, чтобы что-то послушать, просто общаюсь с аудиофилами, которых у тебя в городе тоже немало. Новая почта также прекрасно работает. В магазинах я последний раз слушал что-то почти год назад и то не для покупки, а просто для общего ознакомления. Адекватные продавцы кабелей высылают их на прослушку под манибек и даже тот кабель ЮСБ, который ты почему-то заявляешь, что я тебе советовал, тебе тоже высылали под манибек и за смешные гроши, по сравнению с тем, что за него когда-то платил я. Так что все твои слезы здесь, это непонятная обида на тех, кто слышит разницу в звучании кабелей ЮСБ и питания. Если не слышишь, то не трать на них деньги, кто тебя заставляет? Я в каждом своем посте пишу, что не делаю апгрейды, не послушав их заранее, потому что противное — это путь в никуда и к подобным твоим жалобам.

Что же касаемо твоего совета слушать дорогие девайсы с дешевыми кабелями, я его категорически не поддерживаю. Если мне важно время на круге, то я сначала поставлю на Форд Фокус крутую Потенцу, а потом уже буду думать о переходе к условному БМВ3, потому что на извилистом треке Фокус на Потенце уделает БМВ3 на сраной Туранце.

[elvispreasley]

У всех у нас вкусы и слух достаточно "спецефические", чтобы давать диаметрально противоположную оценку, одинаковым прослушанным устройствам. Я же пишу о формате подачи своих личных впечатлений, на публичных ресурсах.
Одно дело, когда человек послушав условный ЮСБ кабель, описывает впечатления от разницы услышанной в звуке как: "Чуть шире стала сцена, интересней стала тональность ВЧ". И совсем другое: "Вау! Держите меня семеро! Это лучшее решение в моей жизни! Никогда не тратил деньги на апгрейд настолько толково! Как будто вату из ушей вытащил! Открыл новые глубины во всех своих записях! и т.д." Если первый комментарий далеко не у каждого вызовет желание идти и покупать себе такой же кабель за пару сотен $, то второй способен посеять сомнения даже у самых отъявленых скептиков, не говоря уже о более впечатлительных пользователях.
Дальнейшие споры и препирательства на эту тему вижу совершенно бессмысленными, а потому прости уж, но удаляюсь из участия в развернувшемся диалоге.