MZ-RH1 - 3-е поколение Hi-MD

[fsw]

Не преследуя цель обидеть автора предыдуших строк:


дожились: теперь, значит, компьютер и звуковая карта у нас референсный источник - в купе с общим положением современных музыкальных дел - звучит очень грустно.


Хотя, скорее всего, я глуп и безнадёжно отстал от жизни.


P.S. Прошу прошения, что не по теме, но ведь, это нынче, входит в моду.

[Avrin]

Ни винила, ни видеокассет уже и не встретишь.

Винила в последние годы производится всё больше и больше. Кроме того, переиздаются старые альбомы на 180-граммовых пластинках. Причём звук на них, в отличие от звука на современных CD, не уродуется. Нет ни безумной компрессии, ни зашкала (на виниле их просто невозможно сделать). Поэтому единственный способ послушать многие современные альбомы с нормальным звуком - слушать винил.

А видеокассет старых, включая родные студийные, у меня просто ещё много осталось. Вот и смотрю. Кстати, S-VHS по многим параметрам качества превосходит DVD. Всё же 800x600 и без сжатия.

Насчёт нейтральности звука с вами полностью согласен. А вот насчёт аудиокарт - нет. Даже если в них и стоят приличные ЦАПы, то усилки и разводка контуров, как правило, не выдерживают никакой критики. Конечно, бывают и приятные исключения.

[cacharel]

P.S. Прошу прошения, что не по теме, но ведь, это нынче, входит в моду.

Входит в моду... думаю потому что практично...
Сейчас я бы не стал брать DVD-проигрыватель и MD-деку.
Которые стоят сейчас у меня в стойке.
Вместо них я бы взял хороший ноутбук с оптическим выходом,
подключил бы его к усилку и (для удобства управления) взя бы радиомышку.
Получилось бы намнооооого функциональнее...

[fsw]

Я немного в другом смысле, просто тема именуется: "MZ-RH1 - 3-е поколение Hi-MD".

А касаемо функциональности... меня в большей степени интересует звук, а не функциональность (ну а вообще, как говорят у нас, на Руси: tastes different).

[principal]

Нет ни безумной компрессии, ни зашкала

Странно: те CD, что попадают мне в руки, описанных Вами особенностей не имеют. Может быть, дело в том, что я имею дело исключительно с европейскими CD с классической музыкой, а Вам попадаются российские CD с поп-музыкой?

[Avrin]

Да нет. Мне обычно попадаются в руки CD различных стилей именно зарубежного производства. И зашкал есть и на Европе, и на Америке, и на Японии. Да, на дисках с классической музыкой это редкость. Но тоже встречается. Первыми начали сжимать и зашкаливать классику японцы. Но уже и Deutsche Grammophon засветился. На других же стилях зашкалены уже практически все современные диски. Одни сильнее, другие слабее. Чистого звучания с полным динамическим диапазоном нет ни у кого.

А вот на российских CD, по крайней мере, на тех немногих, которые у меня есть, зашкал - скорее исключение.

[principal]

Я припоминаю только один такой CD: один орган во Франкфурте. Я долго не мог понять, почему такой жёсткий и неприятный звук. Глянул в Sound Forge - слишком высокий уровень записи, с клиппированием. Но это только один такой случай, а через мои руки прошли тысячи CD. И каждый перед архивированием я проверяю в Sound Forge, но ничего подобного я более не встречал.

[Avrin]

Значит вам просто везёт. Хотя классическую музыку действительно очень редко уродуют.

Только что подумал - орган-то нахрена зашкаливать и обрезать было? Его и в нормальной записи прекрасно слышно. Можно ещё как-то оправдать грамотно выполненную компрессию в классических произведениях, в которых значительно различается уровень звука в различных частях. Но орган с клиппингом - это уже явный перебор...

[principal]

Либо запись делал звукорежиссёр - любитель, либо это был первый эксперимент с классикой какого-нибудь ди-джея

[Avrin]

Кстати, вполне возможно, что непосредственно в момент записи был завышен уровень, что и привело к клиппингу. А лечить это поленились.

[cacharel]

Какая утончённая публика тут собралась...
Классику слушаете...
А я всё больше "Руки вверх":
"...Ты! Ты осталась одна
Так тебе и надо!
Ты никому не нужна
И со мною рядом..."

[principal]

Кстати, вполне возможно, что непосредственно в момент записи был завышен уровень, что и привело к клиппингу. А лечить это поленились.

Если при записи превышен уровень - это уже не вылечить. Такая запись безнадёжно испорчена. При клиппинге появляются гармоники и частоты, коих в исходном сигнале не было, и искажается динамика. Это - смерть фонограммы.

Так что имеет смысл отмечать те студии, которые так записывают, и избегать их продукции.

Клиппинг возможен и при аналоговой записи, и, хотя там ограничение более мягкое, последствия в принципе те же: несоответствие фонограммы тому, что звучало во время исполнения, т.е. брак.

Впрочем, вчера я писал два поп-концерта и небольшой клиппинг допустил (в момент, когда толпа дебилов в ладоши хлопает). В данном случае, думаю, это к ухудшению фонограммы не приведёт, скорее наоборот: уровень собственно музыки оказывается чуть выше (клиппировались только хлопки, да и то на 1-2 дБ).

[Avrin]

Если при записи превышен уровень - это уже не вылечить. Такая запись безнадёжно испорчена.

Полноценно восстановить исходный сигнал, естественно, невозможно. Но подлечить, чтобы не так било по ушам - во многих случаях вполне можно, если есть желание, время, подходящая программа и прямые руки.

Так что имеет смысл отмечать те студии, которые так записывают, и избегать их продукции.

В этот список попадут все мейджоры.

[principal]

А что такое "мейджор"? Тот, кто много дисков делает или что-то ещё?

Но подлечить, чтобы не так било по ушам - во многих случаях вполне можно, если есть желание, время, подходящая программа и прямые руки.

В принципе, особой необходимости в этом у меня нет: здесь полно записей, не понравилось одно исполнение - всегда можно найти другое.

[Avrin]

Warner, EMI, SONY BMG и Universal.

[Avrin]

В принципе, особой необходимости в этом у меня нет: здесь полно записей, не понравилось одно исполнение - всегда можно найти другое.

С классической музыкой действительно такая приятная ситуация имеется. А вот с альбомами, например, конкретных рок-исполнителей - ситуация прямо противоположная. Практически всё, что выходит с 2002 года, не вписывается ни в какие рамки. За очень редкими исключениями.

Если вижу на обложке старого альбома страшное слово REMASTER - кладу диск обратно на полку. Единственное приятное исключение за последние годы - семидисковая коробка Бьорк, изданная в 2006 году. Звук великолепный. Но её альбом 2007 года издатели изуродовали по полной программе.

[principal]

Таких у меня и не бывало, во всяком случае, если что и было - не замечал. В основном я слушаю продукцию небольших студий, коих здесь немеряно. Конкуренция у них жёсткая, потому и качество на высоте.

Как пример:
Psallite
CPO
Alpha077
Antoine Marchand
Mirare
Edition Clarino
Maxos (относительно крупная фирма)
Galleria

[Avrin]

Ну, если студия умеет нормально записывать, а фабрика потом не уродует нормально сведённый материал (как это часто случается), то всё будет нормально.

Кстати, зашкал у мейджоров произошёл именно из-за конкуренции.

[principal]

В апреле принимал участие в одной записи, т.е. запись не концертная, а студийная. На три дня сняли кирху, тонмайстер был один, писал на 12 микрофонов. Основные - два, две "восьмёрки" - практически лишь для связи (и маленький динамик, черех который он с нами разговаривал), две пары для солистов, пара немного выше основной стереопары и два "шара" в другом конце кирхи. Чтобы записать полторы минуты, уходило по полтора часа! Всё ему что-то не нравится! То кто-нибудь нечисто споёт, то птичка на улице - всё приходилось переписывать. Под конец у органистки начался нервный тик - не могла четыре ноты ровно сыграть. Только тогда делали паузу. Поучительный опыт!

Я на мой Microtrack записал два рабочих отрезка - на память! Какой вопль поднялся, когда тонмайстер объявил, что всё записано!

[Avrin]

Вот это - правильный подход. Джордж Мартин тоже "Битлз" гонял по полной. Главное, чтобы в процесс не вмешивался отдел маркетинга и бухгалтерия, как это сейчас происходит в крупных (и не очень) записывающих компаниях.