MZ-RH1 - 3-е поколение Hi-MD

[Avrin]

Ну, по сравнению с иРодом, европейский RH1 конечно звучит великолепно.

Тут надо отдавать себе отчёт, что в европейских моделях есть программные (отключаемые) и аппаратные (ликвидируемые перепайкой) евроограничения, которые отличают их от моделей, скажем, для Штатов (отличия не такие уж и большие). А вот схему японских RH1 никто не видел. Но по своему опыту ремонта и реставрации аппаратуры, сделанной для японского рынка, и её аналогов для Европы/Штатов могу сказать, что схемы для Японии практически всегда отличаются в лучшую сторону (казалось бы, по мелочам, но результат вполне ощутим). В Японии, кстати, аппаратура для внутреннего рынка стоит дороже экспортных аналогов. Не только из-за уровня доходов.

[dot.s]

И плацебо тут никакого нет (тем более что вы в этом явлении, судя по уже не первому посту, явно ничего не понимаете). Европейский RH1 звучит реально говённо. Европейский NH600 звучит в разы лучше.

двойной слепой тест проводили? Или "да и без всяких тестов всё понятно?"

[OrionR]

И вообще, OrionR, забейте на идею спорить о качестве звука с человеком, который более 35 лет слушает винил. Причем на чумовых девайсах.

Смысл не уловил. И что, что 35 лет? Винил по качеству и рядом не стоит с Hi-MD аппаратурой, сколько его не кури ))) Хоть на каких девайсах. Я понимаю ностальгия, старина, но... Вы бы еще про кассетники вспомнили с катушечниками. Или сама фраза "слушаю винил более 35 лет" уже должна внушать трепет?

оживим топик ^^

[dot.s]

Винил по качеству и рядом не стоит с Hi-MD аппаратурой, сколько его не кури

Эту фразу следует писать так:

Винил звучит реально говённо. Hi-MD аппаратура звучит в разы лучше.

[juri]

Вчера взял сабж в плеере. Впечатления положительные доходящие до детского восторга ) Есть конечно недостатки, уже описанные выше и с которыми не поспоришь, но аппарат чудесный. А куда подевалась надпись на аппаратах MD "made in"? На N900 также ее нет.

P.S. Процесс покупки не прошел гладко. Зайдя в магазин и обратясь к менеджеру второму справа возле двери, что можно ли заранее вынести два плеера, чтобы выбрать сразу по внешнему виду - да, но за 300р. - "сравнение". - А если мне не подойдет первый, вы принесете второй - нет, "я что мальчик на побегушках". При этом окно выдачи находиться в 3-х метрах от него. Т.е. я еще ничего не купив и не посмотрев уже стал что-то должен! Выбрал другого менеджера, более адекватного. Чутье меня не подвело - вынесли потертую коробку, а в ней плеер который был обляпан отпечатками пальцев - видимо из возврата. Попросил принести другой - парень принес уже нормальную коробку, в которой было все аакуратно уложено и без следов просмотра/пользования.

[MZ-R35]

Dot.s, вы, видимо, из тех, кто утверждает: МР3 128kb - качество, не отличимое от CD... Винил, при всех своих недостатках, на данный момент является лучшим по-звуку носителем.

[genrix11]

Винил есть винил и нечего его сравнивать с мд и прочими носителями!
Хороший винил плюс ламповая система вот эт качество звука!!!

Тоже писаюсь от восторга от своего rh1. Вот только ушки надо бы нормальные прикупить!
Кто какие посоветует? Нужны накладные, только не мониторы.
Кто слушал вот эти ATH-EW9 на rh1 ?

http://pleer.ru/_9496.html

[Avrin]

двойной слепой тест проводили? Или "да и без всяких тестов всё понятно?"

Именно так. Или, например, для того, чтобы убедиться, что FM-радио звучит хуже DVD-Audio, тоже надо проводить слепой тест?

Вы бы еще про кассетники вспомнили с катушечниками.

А почему бы, собственно, и не вспомнить? До любого приличного катушечника современным цифровым плеерам, как до Луны. Да и с кассетниками приличными сталкиваться приходилось достаточно много.

[Avrin]

А куда подевалась надпись на аппаратах MD "made in"? На N900 также ее нет.

Потому, что стыдно откровенно писать Made in China. На японском RH1, кстати, надпись Made in Malaysia присутствует. Так же, как на E10 и NH3D присутствует надпись Made in Japan.

[OrionR]

Винил звучит реально говённо. Hi-MD аппаратура звучит в разы лучше.

Именно это я и хотел сказать Я не отношу себя к тем индивидуумам, кто считает "винил + ламповый звук" лучшим по качеству. Искажений тонны. За эти искажения многие и ценят такой звучок. Но причем тут качество? Качество для меня лично = наибольшее соответствие оригиналу. Hi-MD аппаратура наиболее соответствует этим требованиям и причем за вменяемые деньги имхо (только не надо про SACD и прочую лабудень за десятки тыс. грина).

[Avrin]

Ламповый звук действительно имеет кучу искажений, и я не являюсь его поклонником. Но вот винил - единственный массовый носитель, способный нормально сохранять информацию о фазах высоких частот, которая и придаёт звучанию естественность. Нечто подобное, хоть и в меньшей степени, возможно лишь на DVD-Audio с максимальной частотой квантования. На CD (и, соответственно, на Hi-MD) информация о фазах искажается даже для относительно не очень высоких частот. А для 20 000 Гц уже отсутствует в принципе. Поэтому и имеем очень качественный, но мёртвый звук. К тому же 16-битное квантование естественности тоже не добавляет.

А неплохой SACD, кстати, можно взять значительно дешевле, чем за десятки тысяч грина. Сам сейчас об этом подумываю (дисков скопилось уже значительное количество, пока могу слушать только CD-Audio слой, который зачастую специально уродуется).

[dot.s]

вы, видимо, из тех, кто утверждает: МР3 128kb - качество, не отличимое от CD

А вы, видимо, из тех граждан, страдающих дислексией, кто утруждает себя прочтением исключительно только последних сообщений, и у кого напрочь отсутствует чувство юмора?

Качество для меня лично = наибольшее соответствие оригиналу.

полностью согласен

Именно так. Или, например, для того, чтобы убедиться, что FM-радио звучит хуже DVD-Audio, тоже надо проводить слепой тест?

А вы вселенский аватар что ли, что ваши посты надо за аксиомы принимать?
Когда вы утверждаете, что одна и та же модель минидискмена, выпущенная для разных рынков, звучит по-разному, то, естественно, проводить слепой тест надо. Напомню: вы согласились, что японская версия rh1 звучит так же, как некий плеер, который вы возвели для себя в очередной эталон, но европейская прямо настолько в разы хуже, что разве только с иподом и можно сравнить.

что в европейских моделях есть .... аппаратные (ликвидируемые перепайкой) евроограничения

Что это за ограничения? На что они влияют? Каким образом они ликвидируются перепайкой? (открываем сервис-мануал...). Рассказывайте, коли взялись, не напускайте на себя таинственный вид.
Если уж вы берёте на себя смелость утверждать, что различия звучания таковы, что вы их даже через китайские затычки слышите, и нет никакого плацебо, то неплохо было бы какие-то доказательства привести, дабы не выглядеть пустобрехом. На слово вам, уж извините, ну как-то совсем не верится, хоть вы там фонограф Эдисона со дня его изобретения слушайте.
А ваша аналогия про фм настолько же нелепа, как и ваши последние посты в этой теме. "В разы лучше...", "реально говённо...", "даже через китайские затычки..." - это либо юношеский максимализм, либо уже начало старческого маразма. Поверьте, такие фразы убедительности вам нисколько не добавляют, тем более, что мне довелось сравнить свой японский рх1 с европейским, и никакой, как вы выразились, "ощутимой" разницы в звучании, в противоположность вашим утверждениям, не было.
Хотя, вы, возможно, размещая посты с подобным голословным содержанием, решили просто-напросто так своеобразно "поразвлечься", примерив на себя маску форумного тролля. Тогда вопросов к вам нет.

[AKAI90]

извиняюсь, если вопрос обуждался... стоит ли заказывать плеер из японии? стоимость там порядком выше... стоит ли такая переплата?

[genrix11]

ну вот я например слушаю что бы получать удовольствие от звука, и на виниле плюс ламповая ) я получаю наибольшее удовольствие! И меньше всего меня интересует на сколько искажен звук!

[OrionR]

извиняюсь, если вопрос обуждался... стоит ли заказывать плеер из японии? стоимость там порядком выше... стоит ли такая переплата?

Я свои оттуда заказывал. Дороже, конечно, но я не жалею. Качество - оно того стоит.

[Avrin]

Когда вы утверждаете, что одна и та же модель минидискмена, выпущенная для разных рынков, звучит по-разному, то, естественно, проводить слепой тест надо.

Достаточно посмотреть схему. Правда, к сожалению, схемы для японских аппаратов достать нелегко. Конкретно в данном случае вывод о том, что японский RH1 звучит лучше европейского, можно сделать хотя бы из того, что у уважаемого OrionR оба аппарата (RH1 и NH3D) японские и звучат одинаково, а у меня оба RH1 европейские и звучат без всяких слепых тестов значительно тоскливее NH3D. Правда, возможно необходимо небольшое уточнение - речь идёт конкретно о прослушивании через усилитель в режиме LINE OUT у RH1 и громкости 29/30 у NH3D. Хотя и через китайские затычки (конечно, на меньшей громкости) некоторая разница действительно слышна.

Что это за ограничения? На что они влияют? Каким образом они ликвидируются перепайкой? (открываем сервис-мануал...). Рассказывайте, коли взялись, не напускайте на себя таинственный вид.

В этой ветке про них уже подробно рассказано. Причём не мной. Если интересно - не поленитесь поискать. Или внимательно посмотрите сервис-мануал - там тоже всё указано. Влияют они на выходную мощность и динамический диапазон. Естественно, в отрицательную сторону. По сравнению с неевропейскими моделями.

[OrionR]

А к усилителю что подключаете ?

[Avrin]

На входе - минидисковый аппарат, на выходе - родная акустика. Комплект Technics SU-C1000 - пред./SE-A1000 - мощ./SB-M1000 - акустика. Кабели - не самые дорогие от Monster Cable (не потому, что модно, а потому, что 200 Вт/канал, а в комплекте с акустикой проводов не было). Низкочастотные тракты подключены отдельными кабелями от отдельного выхода (опять же не потому, что модно, а потому, что вечером удобно выключать этот выход и слушать музыку/смотреть фильмы, не беспокоя окружающих звуком восьми басовых мембран). Достаточно старый и проверенный временем набор.

[Gibson]

Эту фразу следует писать так:

Категорически не согласен с dot.s

[Gibson]

ну вот я например слушаю что бы получать удовольствие от звука, и на виниле плюс ламповая ) я получаю наибольшее удовольствие! И меньше всего меня интересует на сколько искажен звук!

Поддерживаю