Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 118 из 123 ПерваяПервая ... 18 68 108 114 115 116 117 118 119 120 121 122 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,341 по 2,360 из 2452
  1. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Форумчанин
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,646
    Репутация
    15886 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    По моим расчётам при уровне - 11,82dBFS
    http://reference-audio-analyzer.pro/...d&v2t4=checked
    http://reference-audio-analyzer.pro/...32&vt3=checked

    Это лишь означает что FS aka Full Scale у оцифровывающей стороны около 8,82Vrms

    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    у меня при уровне - 6.65dBFS(что больше почти в два раза)
    http://reference-audio-analyzer.pro/...d&v2t1=checked
    Что меньше почти в 2,5 раза
    Продам что-нибудь
    Спойлер: 
    Прокачает ли плеер наушники?
    Откуда разница в звуке между кабелями/конденсаторами/итд?
    Чё почаны, MQA?
    Чё почаны, MQA?
    Адепт true басомотиков.
    Стационар: SMSL D-6 + Topping LA90 + KEF LS50 Mеta
    Портатив: Hiby R5II + DUNU SA6
    Ностальгия: ER-4P, TinHiFi P1, TinHiFi P2
    Безвременно отложенные в ящик: iPod Classic 7th 732gb, Colorfly CK4+, Iriver H120, H140, H340, Xunsound XS-01, AM #xxx Premium Super E-Cap Dale ASRC
    Ответить с цитированием
     

  2. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    qqq111 (10.02.2020), sanmigel (10.02.2020)

  3. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    так на осциллограмме же подписано все
    Т.е, вы продолжаете утверждать, что - 11.92dBFS соответствуют реальному размаху 6.4V\p-p?!

    Я же утверждаю, что это НЕ ТАК!!!

    В той же программе SpectraPLUS-SC при - 11.49dBFS соответствует размаху ВНИМАНИЕ 1.56V\p-p!!!

    что соответствует под нагрузкой 16 Ом 38мВт!!!


    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    Что меньше почти в 2,5 раза
    Это каким образом размах сигнала 2.64V\p-p стал "меньше" 1.56V\p-p ?!!!!


    Меня удивляет тот факт, что наверняка есть умные, знающие тему люди, но молчат как рыбы...

    Вангую далее прозвучит текст о том, что мы "измеряем" "как то" по разному ... , с намёком на то, что я ничего не знаю и не умею (это уже стало классикой жанра)...

    Далее.



    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    а что это такое?




    А это вот:

    Я не стану сейчас читать лекцию, о том чем дрыщ-микросхема за 15 центов отличается от настоящего усилителя за 3500 евро(ритейл на старте продаж)

    Последний без нагрузки имеет размах всего 14V/p-p и дрыщ- микросхема легко выдаёт тот же размах.


    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    ну измерения , то есть факт, вещь упрямая......
    Собственно выше всё сказано!

    Подобные измерения являются ловушкой для НЕ понимающего пользователя! И для маркетоидов это прекрасная
    возможность впаривать чепуху!

    Тем не менее реальные измерения возможны, но они требуют очень серьёзного подхода и оборудования в которое
    никто вкладывать такие огромные средства не станет.
    Ответить с цитированием
     

  4. Пользователи, сказавшие Спасибо slavalun за полезный пост

    Timu (10.02.2020)

  5. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Форумчанин
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,646
    Репутация
    15886 (0)
    По умолчанию
    slavalun, вы понимаете что FS это внесистемная единица? Есть dbU, есть dbV, а dbFS величина относительная, как 38 попугаев.
    Или быть может вы мне покажете в чём измеряются ФулСкейлы?
    Продам что-нибудь
    Спойлер: 
    Прокачает ли плеер наушники?
    Откуда разница в звуке между кабелями/конденсаторами/итд?
    Чё почаны, MQA?
    Чё почаны, MQA?
    Адепт true басомотиков.
    Стационар: SMSL D-6 + Topping LA90 + KEF LS50 Mеta
    Портатив: Hiby R5II + DUNU SA6
    Ностальгия: ER-4P, TinHiFi P1, TinHiFi P2
    Безвременно отложенные в ящик: iPod Classic 7th 732gb, Colorfly CK4+, Iriver H120, H140, H340, Xunsound XS-01, AM #xxx Premium Super E-Cap Dale ASRC
    Ответить с цитированием
     

  6. Пользователи, сказавшие Спасибо fgfgfg за полезный пост

    sanmigel (10.02.2020)

  7. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    slavalun, вы понимаете что FS это внесистемная единица? Есть dbU, есть dbV, а dbFS величина относительная, как 38 попугаев.
    Или быть может вы мне покажете в чём измеряются ФулСкейлы?
    Я это прекрасно понимаю! Однако по умолчанию там всё прекрасно соответствует и с какой такой целью нужно всё перекручивать?!

    Вы дичь не несите! Я прекрасно знаю как может работать эта дрыщь- микросхема!
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,847
    Репутация
    32815 (0)
    По умолчанию
    dBFS не привязан к конкретному уровню сигнала. Уровень соответствующий 0dBFS зависит от конкретного оцифровывающего устройства и настроек. В вашем случае это 2Vrms, у Михаила другой.
    Где в формуле P=Vrms^2/R вы видите зависимость от частоты? Описываемое вами падение мощности на нч возможно, если на выходе стоят разделительные конденсаторы. Но в мм6 их нет.
    Касательно возможностей ad45048 советую даташит изучить, а не стоимость снятой с производства (по причине не актуальности ADSL) микросхемы. При ±12В она и 23Vpp может выдать. На низкоомной нагрузке конечно поменьше, но возможности по выходному току больше, чем у вашего любимого lme49600.
    И охота же Вам показывать некомпетентность, Вячеслав?

    ---------- Добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:17 ----------

    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    Я прекрасно знаю как может работать эта дрыщь- микросхема!
    То, что Вы попробовали использовать и получили неудовлетворительный результат, еще не значит, что мс плохая. Возможно Вы просто не смогли ее правильно приготовить (:
    Ответить с цитированием
     

  9. Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост

    sanmigel (10.02.2020)

  10. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от heraleks Посмотреть сообщение
    у Михаила другой
    Какой? С чего он должен быть другой!


    Цитата Сообщение от heraleks Посмотреть сообщение
    И охота же Вам показывать некомпетентность, Вячеслав?
    Это вы демонстрируете некомпетентность!

    Возьмите и подключите к ad45048 нагрузку 16-20 Ом про полном синусе 20 Гц и посмотрите какой размах сигнала получите? И не надо ля-ля... С переходом
    на личности!
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Форумчанин
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,646
    Репутация
    15886 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    Вы дичь не несите! Я прекрасно знаю как может работать эта дрыщь- микросхема!
    Причём тут микросхема когда вы не понимаете в чём измеряются отсчёты в SpectraPLUS ?
    Продам что-нибудь
    Спойлер: 
    Прокачает ли плеер наушники?
    Откуда разница в звуке между кабелями/конденсаторами/итд?
    Чё почаны, MQA?
    Чё почаны, MQA?
    Адепт true басомотиков.
    Стационар: SMSL D-6 + Topping LA90 + KEF LS50 Mеta
    Портатив: Hiby R5II + DUNU SA6
    Ностальгия: ER-4P, TinHiFi P1, TinHiFi P2
    Безвременно отложенные в ящик: iPod Classic 7th 732gb, Colorfly CK4+, Iriver H120, H140, H340, Xunsound XS-01, AM #xxx Premium Super E-Cap Dale ASRC
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    Система отупления населения работает полным ходом! Всё те же на манеже! Причём с умным видом!

    ---------- Добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:27 ----------

    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    Причём тут микросхема когда вы не понимаете в чём измеряются отсчёты в SpectraPLUS ?
    Слушай, ..... ну, ты понял.
    Ответить с цитированием
     

  13. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    От темы отписался ! Ну вас ....! Впаривайте дальше!
    Ответить с цитированием
     

  14. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    А можно увидеть как эта дрыщь микросхема за 15 центов справится с той же нагрузкой но при частоте 20 Гц с полным уровнем?! Думаю что
    и до половины этого размаха не дотянет...
    наслаждайтесь, все на тех же 16 Омах

    дальше как в анекдоте

    Идет олимпиада. И решили алкоголики всего мира устроить свою
    олимпиаду - кто больше выпьет. Соревнования решили проводить ковшиками.
    Комментатор:
    - На помост выходит американский спортсмен. Первый, второй, третий,
    четвертый, пятый - сломался. Пока с помоста выносят американского
    спортсмена, на трибунах русский спортсмен разминается красненьким.
    - На помост выходит французский спортсмен. Первый, второй, третий,
    четвертый, пятый, шестой, седьмой, восьмой, девятый - сломался.
    Французского спортсмена выносят с помоста, а в это время русский спортсмен
    на трибунах разминается красненьким.
    - На помост выходит русский спортсмен. Первый, второй, третий,
    четвертый, пятый, шестой, седьмой, восьмой, девятый, десятый, одиннадцатый,
    двенадцатый, тринадцатый - сломался. Пока чинят ковшик, русский спортсмен
    разминается красненьким.
    так вот при дальнейшем увеличении громкости 603 мужик жалобно моргает экраном и вырубается, родная система питания просто не выдерживает
    но мы пошли другим путем, подключаем внешний БП и получаем вот такую неограниченную амплитуду сигнала
    ток потребления при этом 1,1 А

    Соответственно, в первом случае амплитуда тока на выходе получается 200 мА, выходная мощность 320 мВт
    во втором случае амплитуда тока 230 мА и выходная мощность 427 мВт
    так что , как видим, "дрыщь микросхема за 15 центов" способна показать результат в 10!!! раз превосходящий "не дрыщь решения".
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  15. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Failman (10.02.2020), heraleks (10.02.2020), pawellock (11.02.2020)

  16. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,847
    Репутация
    32815 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    Какой? С чего он должен быть другой!
    ...
    Возьмите и подключите к ad45048 нагрузку 16-20 Ом про полном синусе 20 Гц и посмотрите какой размах сигнала получите?
    dBFS ничего никому не должен это относительный уровень уже оцифрованного сигнала. Относительный от максимального для данного АЦП!
    ...
    Каким макаром у вас мощность от частоты зависит? Может Вы из другой вселенной пишите с другой физикой, вот и не понимаем друг друга?
    Ответить с цитированием
     

  17. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    slavalun, откуда у вас взялась эта неверная теория, что при 20Гц усилки должны вести себя как то иначе?
    если АЧХ ровная то и мощность и на 20 и на 200 и 2000 Гц будет одинаковая

    ---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:44 ----------

    про уровни
    у меня ЗК EMU 1616
    у нее есть переключатель чувствительности на входах -10 и +4
    разница между ними в спектраплюсе 12,3 дБ
    при -10 значению 0 dbFS соответствует уровень 3,05 В амплитуды
    соответственно при +4 это будет примерно 12,5В амплитуды или прям в точку
    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    Это лишь означает что FS aka Full Scale у оцифровывающей стороны около 8,82Vrms
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  18. Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост

    heraleks (10.02.2020)

  19. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    Зато как тема-то оживилась!
    Ну, да! Видимо для это меня и зацепили! Только вот на самом деле весь это холивар с "небольшими разногласиями в измерениях" - никому
    не нужен и вникать в это никто не станет! Мало того весь этот холивар подрывает авторитет всего "модостроя" ! Видя такие расклады,
    народ пойдёт и купит лучше какой нибудь смартфон, или свисток...


    fgfgfg, вы же любите слушать свисток?

    Честь имею.
    Ответить с цитированием
     

  20. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Форумчанин
    Сообщений
    2,855
    Репутация
    5755 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    я оставляю за собой право
    НЕ ДОВЕРЯТЬ и ЭТИМ!
    подождите, а зачем вы их просили в таком случае??
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    А можно увидеть как эта дрыщь микросхема за 15 центов справится с той же нагрузкой но при частоте 20 Гц с полным уровнем?!
    Ответить с цитированием
     

  21. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    rodyanin (10.02.2020), sanmigel (10.02.2020), Zowie (10.02.2020)

  22. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Timu Посмотреть сообщение
    тут один балабол обещал батарейку сделать, собрал у страждущих материал для якобы экспериментов и слился, батарейку зажал.
    а пальчиком не покажете где такое обещание было?

    ---------- Добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:42 ----------

    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    Не знал!
    теперь знаете
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    НЕТ, скорее НЕ ПОНИМАЮТ, их головы забиты лже-информацией!
    какой лжеинформацией?
    тут ничего кроме по сути банальнейших определений и не используется.
    в чем ложь?
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    У клопа и пчелы (к примеру) совершенно разная реальность и каждый прав по своему!
    нет, у них солнце завтра встанет на востоке. у обоих одинаково.
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    Судя по вашим предыдущим "измерениям" , которые в "моей реальности" мягко говоря ОБМАН, я оставляю за собой право
    НЕ ДОВЕРЯТЬ и ЭТИМ!
    можете верить, можете не верить
    реальность от этого не изменится
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  23. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Wulfgar (11.02.2020), Zowie (10.02.2020)

  24. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    В общем разобрался я с переключателем чувствительности АЦП на E-MU 1616m. Откровенно говоря эта карта у меня недавно и переключателем -10, никогда
    не пользовался, как то не нужен был, в основном пользуюсь RMAA, а там всегда позиция +4...

    В общем!


    sanmigel, приношу Вам свои извинения по поводу моего наезда по поводу - 11.92dBFS = 6.4V\p-p! Был не прав!



    Но только по поводу этого! По поводу работы AD45048 под нагрузкой, выложу свои измерения чуть позднее...
    Ответить с цитированием
     

  25. Пользователи, сказавшие Спасибо slavalun за полезный пост

    Mesterolon (11.02.2020)

  26. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,847
    Репутация
    32815 (0)
    По умолчанию
    Вы же понимаете, что результат зависит не только от компонентов, но и очень сильно от схемы и прочих условий?
    Я в общих чертах представляю как Михаил получил такой результат. 45048 внутри композита. С компенсацией нойз гейна (он не unity gain stable). И стабилизацией питания ведущего оу, что важно в контексте линейности под нагрузкой.
    Последний раз редактировалось heraleks; 11.02.2020 в 20:37.
    Ответить с цитированием
     

  27. Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост

    sanmigel (11.02.2020)

  28. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от heraleks Посмотреть сообщение
    Вы же понимаете, что результат зависит не только от компонентов, но и очень сильно от схемы и прочих условий?
    Так ознакомьте со схемой и "прочими условиями"!!! От меня вы буквально требуете прозрачности в теме DSD и я там все свои схемы выложил и рассказал
    о "прочих" условиях; а здесь верите всему на слово, или даже в чудеса...

    Цитата Сообщение от heraleks Посмотреть сообщение
    Я в общих чертах представляю как Михаил получил такой результат. 45048 внутри композита.
    Хотелось бы мне в это верить, но я пока сомневаюсь. В любом случае меня звук 45048 не устраивает, хотя возможно в композите будет лучше...

    Цитата Сообщение от heraleks Посмотреть сообщение
    И стабилизацией питания ведущего оу
    На фото ММ6 не увидел стабилизаторов для питания усилителя, укажите стрелкой если не сложно. Спасибо.
    Ответить с цитированием
     

  29. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Форумчанин
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,646
    Репутация
    15886 (0)
    По умолчанию
    slavalun, я конечно могу ошибаться, но по-моему огромные sot-223 это и есть lm317/337
    Продам что-нибудь
    Спойлер: 
    Прокачает ли плеер наушники?
    Откуда разница в звуке между кабелями/конденсаторами/итд?
    Чё почаны, MQA?
    Чё почаны, MQA?
    Адепт true басомотиков.
    Стационар: SMSL D-6 + Topping LA90 + KEF LS50 Mеta
    Портатив: Hiby R5II + DUNU SA6
    Ностальгия: ER-4P, TinHiFi P1, TinHiFi P2
    Безвременно отложенные в ящик: iPod Classic 7th 732gb, Colorfly CK4+, Iriver H120, H140, H340, Xunsound XS-01, AM #xxx Premium Super E-Cap Dale ASRC
    Ответить с цитированием
     

  30. Пользователи, сказавшие Спасибо fgfgfg за полезный пост

    slavalun (12.02.2020)

  31. Collapse Details
    Re: Маленькая скромная доработка 6 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    Решил посмотреть работу под нагрузкой AD45048, но так как ММ6 у меня нет, приспособил ИХ в плеере Zishan DSD на AKM4497.

    Всё лишнее удалил, поставил ДВЕ AD45048, которые работают в балансном режиме на выход 2.5мм.

    На выходе микросхем 4 мощных (0.4Вт) тонкоплёночных резистора 10 Ом.

    Питание плеера +-9.4V , достаточно качественное, мощное, для наших целей с запасом.

    Полный размах напряжения на выходе (канал) 9.48V\p-p .

    Как не трудно догадаться система мощнее в ДВА раза (в теории).





    Да, обвязка SUSUMU , MURATA, KEMET и пр. дорогая никому не нужная ерунда...



    АКБ заряжен!

    На выходе плеера выставлено напряжение +-6.4V, синус 1кГц 0дБ :



    Подключаю нагрузку 16 Ом, синус 1кГц 0дБ ! И... :



    И размах сигнала падает до 2.88V\p-p.... В принципе дальше можно не продолжать, ай-ай...

    Напомню! Работают ДВЕ AD45048 в балансном включении.

    Далее... Но у нас же запас, аж целых 9.48V\p-p.....

    Нагрузка 16 Ом, сигнал 20Гц полный уровень, и.......:



    И ВСЁ! Позиция громкости выкручена НА ВСЮ! (31 деление).

    Т.Е, при ДВУХ AD45048 и нагрузке 16 Ом, устройство не смогло выйти даже на уровень 6.4V\p-p!

    Вот такая история со мной приключилась.

    Всем Спасибо за внимание!
    Последний раз редактировалось slavalun; 12.02.2020 в 01:43.
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 118 из 123 ПерваяПервая ... 18 68 108 114 115 116 117 118 119 120 121 122 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Маленькая скромная доработка 4
    от sanmigel в разделе Модификации и ремонт плееров
    Ответов: 1177
    Последнее сообщение: 18.12.2022, 12:14
  2. Маленькая скромная доработка 7
    от sanmigel в разделе Модификации и ремонт плееров
    Ответов: 144
    Последнее сообщение: 09.11.2021, 22:11
  3. Ответов: 72
    Последнее сообщение: 30.04.2020, 08:40
  4. Маленькая скромная доработка 3?
    от fgfgfg в разделе Флейм
    Ответов: 357
    Последнее сообщение: 02.11.2017, 19:33
  5. Маленькая скромная доработка 33?
    от fgfgfg в разделе Модификации и ремонт плееров
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.09.2017, 14:38

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения