Пользователи, сказавшие Спасибо rusandy за полезный пост

**rusandy** · 16.10.2018 10:51

Сообщение от rodyanin

то есть - это ОДНА И ТА ЖЕ ПРОШИВКА, она только называется по-другому и модель плеера в ней прописана другая.

К сожалению, людям с золотыми ушами все аргументы и доказательства не актуальны, они слышат разницу и это важнее всего, а уж чем она обусловлена (если вообще есть) не так важно. Кому то это даже нравится, в ветке по dx50 целая секта златоухих собралась. У нас подсознательная тяга к халяве, чтобы без замены плеера иметь возможность получить разное звучание, вот они сидят и вслушиваются в стоковые прошивки под разными соусами)

**rodyanin** · 16.10.2018 12:15

rusandy, ну за дх50 я не скажу - там хотя бы теоретически прошивка может влиять на звук.
а вот в мужике все предельно просто. ну не управляет прошивка аналоговой частью вообще никак. только поток данных на цап и все. если он одинаковый - то и звук одинаковый. чего тут еще можно спорить?

**Elix** · 16.10.2018 12:36

Доказательство с побитным сравнением файлов прошивки для меня было полным и избыточным. И всё-таки не забываем, что у Rockbox со стоковой прошивкой звук разный, что подтверждают и замеры Михаила.

**sanmigel** · 16.10.2018 13:13

Сообщение от Elix

И всё-таки не забываем, что у Rockbox со стоковой прошивкой звук разный, что подтверждают и замеры Михаила.

ух ты
там есть определенная разница в определенных условиях. (только разная скорость воспроизведения, если говорить про лосслесс, при этом я совсем не уверен, что эта разница больше чем разница между экземплярами мужиков)
и как же оно превратилось в "разный звук"?

**Elix** · 16.10.2018 13:32

Сообщение от sanmigel

ух ты
там есть определенная разница в определенных условиях. (только разная скорость воспроизведения, если говорить про лосслесс, при этом я совсем не уверен, что эта разница больше чем разница между экземплярами мужиков)
и как же оно превратилось в "разный звук"?

У меня на плеере только лосслесс. Разницу я слышу хорошо на слух. И разница есть в ваших собственных измерениях. Я понимаю ваш скепсис относительно того, что эта разница может быть услышана, но примите во внимание, что я слушаю музыку, а не 1 кГц тон.

Я думаю, что разницу легко доказать, если записать непосредственно музыкальный трек на выходе, а затем сравнить форму волны, записанную на стоке и на Rockbox.

**felis_mas** · 16.10.2018 13:39

Сообщение от sanmigel

ух ты
там есть определенная разница в определенных условиях. (только разная скорость воспроизведения, если говорить про лосслесс, при этом я совсем не уверен, что эта разница больше чем разница между экземплярами мужиков)
и как же оно превратилось в "разный звук"?

я себя к "златоухим" или "свидетелям правильной прошивки" точно не отношу, но с Rockbox'ом чисто технически намного проще самостоятельно провести эксперимент с двойным слепым тестированием (нужен только экземпляр мужика с двойной прошивкой - сток и Rockbox и помощник-доброволец). Первоначально абсолютно не веря в разницу звучания, я тем не менее самолично провел подобный эксперимент и уже описывал его результаты в данной ветке (http://player.ru/showthread.php?t=20...=1#post2560529). Мне проведенного эксперимента оказалось вполне достаточно для того, чтобы убедиться в том, что разницу в звучании услышать можно (хоть она и небольшая, по крайней мере для меня). Все желающие могут самостоятельно повторить подобный эксперимент и решить для себя - слышат они разницу или нет (на всякий случай - трек был в losless формате).

p.s. можно будет потом еще собрать статистику - какой процент услышал разницу, а какой нет

**rodyanin** · 16.10.2018 14:57

в любом случае, разницу между стоковыми прошивками не нашли никакую и нигде.

с боксом там могут быть варианты.

**Wulfgar** · 16.10.2018 19:43

Господа, я , конечно, понимаю, что в теории может отличий быть и не должно, но я все же СЛЫШУ РАЗНИЦУ и в слепом тесте я ТОЧНО угадаю (я в этом не сомневаюсь), где какая прошивка. Как это можно объяснить?
Еще раз спрошу, но уже у всех "побитовосравнивателей" отписавшихся в этой теме: вы прошивки НА СЛУХ сравнивали?
З.Ы. Интересно, а если побитово сравнить прошивки ЛПГ? Там же, наверняка, точно так же не будет разницы. Но люди почему то массово продавали свои плеера с золотыми колесиками, после того, как устанавливали 16-ую прошивку (с которой уже откат был невозможен), потому, как она уродовала звук их устройств.

---------- Добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:42 ----------

Сообщение от 1145rs

Готов поучаствовать)

Я тоже)

**gemzza** · 16.10.2018 20:00

Сообщение от Wulfgar

я в этом не сомневаюсь

Т.е. Вы еще слепым тестом не сравнивали? А если вдруг при слепом тесте ничего не выйдет, что Вы тогда будете говорить?

**Wulfgar** · 16.10.2018 20:09

Сообщение от gemzza

Т.е. Вы еще слепым тестом не сравнивали? А если вдруг при слепом тесте ничего не выйдет, что Вы тогда будете говорить?

Я знаю на , что обращать внимание, так, что особо не волнуюсь на этот счет)

**rusandy** · 16.10.2018 20:12

Сообщение от Wulfgar

З.Ы. Интересно, а если побитово сравнить прошивки ЛПГ? Там же, наверняка, точно так же не будет разницы.

Речь конкретно про прошивки для hm-60X. Что там в прошивках для LPG я не знаю, так как не сравнивал. Вполне возможно что китайцы могли накосячить, насчёт прошивок они вообще не напрягаются) Возможно что сравнение показало бы такой же результат, только что это изменило бы, люди все равно продолжили бы верить в то что слышат разницу именно из-за прошивки а не кучи других факторов

**Wulfgar** · 16.10.2018 20:14

Сообщение от rusandy

Возможно что сравнение показало бы такой же результат, только что это изменило бы, люди все равно продолжили бы верить в то что слышат разницу именно из-за прошивки а не кучи других факторов

Я даже не знаю, что написать на этот счет...
Вы, кстати, так и не ответили на вопрос: "Вы прошивки НА СЛУХ сравнивали? "

**endspiel** · 16.10.2018 21:25

ребят,простите за вмешательство, но это можно в лс обсуждать

**Wulfgar** · 16.10.2018 21:52

Сообщение от Wulfgar

Сменил прошивку в сабже с 0,07 на 0,12 (которая для 601-го) и был поражен: сцена стала глубже и шире, звук приобрел большую музыкальность, вокал зазвучал интереснее.. Но есть и минусы: например, звучание стало медленее, удар на нч ухудшился, и они (нч то бишь) чуть потеряли плотность, разрешение упростилось.
В целом, для меня лично, плюсы 0,12 прошивки перевешивают ее минусы: плеер хоть и стал звучать вальяжнее и чуть попроще в плане детализации и нч, но он кажется более законченным устройством (с моими наушниками и музыкальными предпочтениями, по крайней мере), чем на 0,17 прошивке.
Что интересно, со стоковым 603-им ситуация обратная - он гораздо лучше звучит на 0,07 прошивке, без всяких "но" (мнения ультра-вч-фобов о том, что она резче и утомительней не в счет).
Как-то так)

Хочу дополнить.
У 0,12 относительно 0,07 лучше разделение инструментов и разрешение все-же не ниже, а даже наоборот. Просто звук стал помутнее (из-за ушедшего акцента с верхней середины) и мне показалось, что пострадала детализация.
Короче, если у вас мм6, то перепрошивка на 0,12, на мой взгляд, обязательна.

**dagherman** · 16.10.2018 22:37

Сообщение от Wulfgar

Хочу дополнить.
У 0,12 относительно 0,07 лучше разделение инструментов и разрешение все-же не ниже, а даже наоборот. Просто звук стал помутнее (из-за ушедшего акцента с верхней середины) и мне показалось, что пострадала детализация.
Короче, если у вас мм6, то перепрошивка на 0,12, на мой взгляд, обязательна.

Перепрошил на 0.12 и полностью с Вами согласен!
Спорить по поводу прошивок ни с кем не собираюсь, каждый делает так как считает лучше для него, я разницу тоже слышу, кто бы что не говорил!!!

**heraleks** · 16.10.2018 22:44

Это какой-то троллинг Михаила

писать про разницу звучания одинаковых прошивок именно в этой теме)

**Wulfgar** · 16.10.2018 22:59

Сообщение от heraleks

Это какой-то троллинг Михаила

писать про разницу звучания одинаковых прошивок именно в этой теме)

Это не троллинг, а всего лишь высказывание своего мнения.

---------- Добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:56 ----------

Сообщение от dagherman

Перепрошил на 0.12 и полностью с Вами согласен!
Спорить по поводу прошивок ни с кем не собираюсь, каждый делает так как считает лучше для него, я разницу тоже слышу, кто бы что не говорил!!!

Что и требовалось доказать)

**Allary** · 17.10.2018 08:12

Сообщение от Wulfgar

Это не троллинг, а всего лишь высказывание своего мнения.

---------- Добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:56 ----------

Что и требовалось доказать)

ничего не доказано, Плацебо такой Плацебо. Это не плееры на той же Hiby OS, где есть библиотеки отвечающие за обработку звука, но здесь...

**gravicap** · 17.10.2018 09:34

...но здесь работает снайпе...

**poozo** · 17.10.2018 13:32

Сообщение от Allary

ничего не доказано, Плацебо такой Плацебо. Это не плееры на той же Hiby OS, где есть библиотеки отвечающие за обработку звука, но здесь...

Это очень напоминает "Доказательную медицину" и гомеопатию.
Вроде уже все показали и рассказали, что научных причин того, чтобы это лекарство помогало - нет!
Но с упорством люди все равно доказывают, что ведь помогает... И что без него "не помогает". И про плацебо слышали, но это точно не оно..