Пользователи, сказавшие Спасибо fgfgfg за полезный пост

**Genesispogi** · 11.06.2021 08:17

Hello Z3 enthusiasts!!!

What is the minimum undervoltage i can set to Z3 without distorting the sound.
i have set it to 19volts, the sound is good and can't hear any sound degradation when compared to 26 volts supply ..
can i go lower like 12 volts..
I am only driving IEM hybrids

**fgfgfg** · 11.06.2021 10:27

Сообщение от Genesispogi

can i go lower like 12 volts..
I am only driving IEM hybrids

Yes, ±6V should be enough

**sanmigel** · 11.06.2021 10:33

Сообщение от Cup1d_Stunt

Понятие "сцены" я бы описал так: способность усилителя поддерживать динамический диапазон при затухающих сигналах.

Хм...
ДД это характеристика усилителя. Ограничена снизу шумом, сверху максимальной неискаженной амплитудой сигнала. То есть, например, максимум он может воспроизводить 10В амплитуды, минимум 10 мкВ не тонут в шумах соответственно ДД=120 Дб. Если через такой усилок гонять сигнал с максимальной амплитудой 10 мВ, то снизу сигнал на уровне шумов будет ограничен все равно на уровне 10 мкВ, то есть ДД при таком сигнале = 60 Дб.
Внимание вопрос - какой ДД усилитель должен "поддерживать"? Что значит "поддерживать ДД"?

Сообщение от Cup1d_Stunt

То есть, взять тот же синус размахом в 2 Вольта и постепенно его снижать с течением времени - в идеале, на трехмерном (!) графике получим характерный "водопад". В идеале - абсолютно равномерный. То есть, транзиент сигнала не различается для нужных нам уровней сигнала, а усилитель способен в конкретный момент времени отдать нужный ток и размах напряжения.

Так тут описано, что коэффициент передачи усилителя должен быть постоянен и независим от амплитуды входного сигнала.
И общепринятое название этой характеристиики - линейность.

Сообщение от Cup1d_Stunt

Могу ошибаться, конечно же

В данном случае это так.

**Cup1d_Stunt** · 11.06.2021 12:05

Сообщение от sanmigel

И общепринятое название этой характеристиики - линейность.

Отлично, уже понятнее. Теперь вот касательно линейности - в дш мы видим, как правило две характеристики - ток короткого замыкания и долговременный ток, второе, впрочем, не всегда. Стоит ли эту информацию интерпретировать, как линейный ток? Или это просто величина, которую ОУ может отдать, а каков уж там будет транзиент - дело десятое, смотреть на график шума?
Про поддержку ДД вроде логично же - слабый или затухающий сигнал не должен тонуть в шумах или общем фоне музыки - то есть при малой амплитуде он должен получать достаточное количество тока. Понятно, что все это больше зависит от наушников, в конечном счёте для ОУ это будет сводится к ряду понятных параметров - линейность, стабильность, шумы, взаимопроникновение. И вот сдается мне, что по этим параметрам не все ОУ одинаково полезны.

**fgfgfg** · 11.06.2021 12:23

Cup1d_Stunt, если тока недостаточно вы вместо синусоиды увидите меандр неправильной формы, потому что будет клиппинг по току

**sanmigel** · 11.06.2021 12:34

Сообщение от Cup1d_Stunt

Стоит ли эту информацию интерпретировать, как линейный ток?

Нет.
Линейность в численном выражении характеризуется коэффициентом нелинейных искажений.
Например.
Мы видим, что макстимальный ток может быть до 100 мА

Но при этом же видим, что искажения резко растут при нагрузке 2 кОм с амплитуды 12В, то есть при токе 6 мА всего. А минимум в зависимости от частоты лежит в диапазоне 2-7В, то есть для выходных токов грубо амплитудой 1-3 мА.
При этом есть зависимость искажений и от частоты и от амплитуды сигнала.

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:27 ----------

Сообщение от Cup1d_Stunt

Или это просто величина, которую ОУ может отдать, а каков уж там будет транзиент - дело десятое, смотреть на график шума?

Да, это просто предельные значения.
Смотреть надо на искажения, а они сложнозависимы от многого.

---------- Добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:28 ----------

Сообщение от Cup1d_Stunt

Про поддержку ДД вроде логично же - слабый или затухающий сигнал не должен тонуть в шумах или общем фоне музыки - то есть при малой амплитуде он должен получать достаточное количество тока.

Что значит "не должен"? Он не может в принципе. Плотность шума усилителя, приведенная ко входу (если хотите, переведите в напряжение) постоянна. То есть слабые сигналы будут тонуть в шуме всегда и при одном и том же уровне.
Вот тот же усилитель.

В звуковом диапазоне 3 с копейками нВ/корень из Гц.
Не понял какие проблемы могут быть с током при малых амплитудах. Если усилитель может выдать без искажений 10 мА, то 10 мкА так же сможет.

Сообщение от Cup1d_Stunt

Понятно, что все это больше зависит от наушников, в конечном счёте для ОУ это будет сводится к ряду понятных параметров - линейность, стабильность, шумы, взаимопроникновение. И вот сдается мне, что по этим параметрам не все ОУ одинаково полезны.

Понятно, что не все ОУ одинаково полезны.
Только в параметрах ОУ про "сцену" нет абсолютно ничего. И никакие другие параметры в ту же "сцену" не пересчитываются.

**maxi_funy** · 11.06.2021 23:00

Cup1d_Stunt, широкий динамический диапазон + отличное разделение каналов = лучше сцена?

---------- Добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:58 ----------

Например ора275 сцена говно бас вата, а ора2107 сцена норм, или ad797 отличная глубина, но не широкий, а ора2810 широкий и детальный, но бас то лучше с ad827? Или 2064 такой же широкий, как lt1361, но нч так себе. Где рецепт? =)

**Wlad7** · 12.06.2021 08:19

...Где рецепт? =)...
Opa 828 ?

**maxi_funy** · 12.06.2021 11:07

Сообщение от Wlad7

...Где рецепт? =)...
Opa 828 ?

Он одноканальный. Интересно 2189 + 1622

**maxkur** · 12.06.2021 11:47

Сообщение от maxi_funy

Он одноканальный. Интересно 2189 + 1622

Хи-хи

---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:45 ----------

maxi_funy, Максим, ты DSDs 9038 копал - в ФНЧ 1656 или 1642 ( 2141/2140 )? При условии выхода на 1622.

**rus116** · 13.06.2021 12:13

У кого зишаны на сабре,опишите плиз плеер,как по звуку,хуже лучше других.как по автономности?

**rus116** · 14.06.2021 20:11

ну дайте ответ хотя бы как он по автономности(

**maxkur** · 14.06.2021 20:17

Сообщение от rus116

ну дайте ответ хотя бы как он по автономности(

самый долгоирающий на Циррусе43198, на ES9038 на втором месте, далее уже 4490/4493

**artur 88** · 15.06.2021 05:48

Сообщение от maxkur

самый долгоирающий на Циррусе43198, на ES9038 на втором месте, далее уже 4490/4493

А 97?да на цитрусе долго даж с родным акумом. А если с кастомрм то наверно сутки проиграет)

Отправлено с моего vivo 1904 через Tapatalk

**Leonid56** · 15.06.2021 07:54

Сообщение от artur 88

А 97?да на цитрусе долго даж с родным акумом. А если с кастомрм то наверно сутки проиграет)

Отправлено с моего vivo 1904 через Tapatalk

Какой 97й?В Zishan z3 нет такого!

**Framis** · 15.06.2021 10:15

Сообщение от rus116

У кого зишаны на сабре,опишите плиз плеер,как по звуку,хуже лучше других.как по автономности?

Я прикупил с месяц назад. Прошлых версий Zishan не было, поэтому сравнить с ними не могу. Сразу, как пришел плеер сменил выходной операционник на OPA2132PA . По звуку сравнивал с компьютерной звуковухой ASUS Xonar U7 и китайским ЦАПиком на DSD1796 относительно которых плеер показал себя очень достойно. Даже в ASUS Xonar U7 звук показался порезче. Пробовал сравнивать звук с выхода плеера, через OPA2132PA и с линейного выхода, минуя выходной операционник, через отдельный гибридный усилитель для наушников (лампа+полевик , класс А). Слушал кучу различных композиций признанных гуру аудиофилии, заметной разницы не заметил. По автономности специально не мерял, но свои 8 часов отрабатывает.
IMG_20210529_135532154_HDR.jpg

**artur 88** · 15.06.2021 10:55

Сообщение от Leonid56

Какой 97й?В Zishan z3 нет такого!

Dsd был. Он часов 5 у меня работал

Отправлено с моего vivo 1904 через Tapatalk

---------- Добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:54 ----------

Сообщение от Framis

Я прикупил с месяц назад. Прошлых версий Zishan не было, поэтому сравнить с ними не могу. Сразу, как пришел плеер сменил выходной операционник на OPA2132PA . По звуку сравнивал с компьютерной звуковухой ASUS Xonar U7 и китайским ЦАПиком на DSD1796 относительно которых плеер показал себя очень достойно. Даже в ASUS Xonar U7 звук показался порезче. Пробовал сравнивать звук с выхода плеера, через OPA2132PA и с линейного выхода, минуя выходной операционник, через отдельный гибридный усилитель для наушников (лампа+полевик , класс А). Слушал кучу различных композиций признанных гуру аудиофилии, заметной разницы не заметил. По автономности специально не мерял, но свои 8 часов отрабатывает.
Вложение 327857

Че то мне опа не зашёл. С нейтральным ушами шляпа какая то. С лме норм заиграл

Отправлено с моего vivo 1904 через Tapatalk

**Framis** · 15.06.2021 11:02

Сообщение от artur 88

С лме норм заигралk

Пока вроде нравится, едет сборка еще китайская, попробую. А лме какой?

**maxx-imus1980** · 15.06.2021 18:47

Ребята, вопрос не в тему.

Хочу чип ЦАП WM8740 купить на Ebay, но цена уж больно низкая 3,3$ хотя в официальных магазинах цена в несколько раз выше. Вопрос, можно ли не опасаясь подделок покупать там или лучше воздержаться?

**Framis** · 16.06.2021 09:32

А разве ЦАПы подделывают? Я понимаю операционники, вместо дорогого, можно поставить дешевый, надпись затереть и новую набить. Выводы в операционниках одного типа идентичные, работать будет, вопрос как. А вот что бы чипы ЦАП