Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 441 из 464 ПерваяПервая ... 341 391 431 437 438 439 440 441 442 443 444 445 451 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,801 по 8,820 из 9264
  1. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от IgorNew Посмотреть сообщение
    Почему с той же батареей до мода плеер включался стабильно и в звуке не было артефактов, а после мода произошло то, из за чего все и закрутилось?
    Потому что существенно изменились условия запуска питания аналоговой платы (увеличенная ёмкость всех каскадов, прочие факторы...), которые в свою очередь потребовали от
    АКБ других характеристик, которых НИКТО не знает! И как то рассчитать, или предусмотреть ЭТО - не представляется возможным!
    В этой теме сотню раз сказано, что покупку Zishan - нужно рассматривать, как покупку DIY устройства, которое собрано на комплектующих в принципе не предназначенных
    для звука, да ещё с заметно различным качеством компонентов (где чего стырили дёшево, то и насыпали...).
    Поэтому такие "дефекты", могут быть проявлены ТОЛЬКО методом НАУЧНОГО ТЫКА! И никак иначе! Что и произошло.

    Далее стоит понимать, что любой человек отдающий на мод свой плеер - действует НА СВОЙ СТРАХ и РИСК!

    Кто с этим в принципе не согласен - покупает продукт от A&К за 3000-5000$ и мучается в случае проблем по гарантии ещё круче...
    Одно утешение - чувство собственного достоинства за потраченные деньги, позволяет более стойко переносить тяготы меломана...
    Последний раз редактировалось slavalun; 18.07.2021 в 14:40.
    Ответить с цитированием
     

  2. Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Buj (18.07.2021), Domkrat (19.07.2021), IgorNew (18.07.2021), sanmigel (18.07.2021)

  3. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,646
    Репутация
    15886 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    Кто с этим в принципе не согласен - покупает продукт от A&К за 3000-5000$ и мучается в случае проблем по гарантии ещё круче...
    Кстати забавно что почти 99% владельцев A&K не отдают на мод плеер, хотя 9/10 плееров говно посыпанное золотой стружкой маркетинга
    Продам что-нибудь
    Спойлер: 
    Прокачает ли плеер наушники?
    Откуда разница в звуке между кабелями/конденсаторами/итд?
    Чё почаны, MQA?
    Чё почаны, MQA?
    Адепт true басомотиков.
    Стационар: SMSL D-6 + Topping LA90 + KEF LS50 Mеta
    Портатив: Hiby R5II + DUNU SA6
    Ностальгия: ER-4P, TinHiFi P1, TinHiFi P2
    Безвременно отложенные в ящик: iPod Classic 7th 732gb, Colorfly CK4+, Iriver H120, H140, H340, Xunsound XS-01, AM #xxx Premium Super E-Cap Dale ASRC
    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    Кстати забавно что почти 99% владельцев A&K не отдают на мод плеер
    Потому что прошивка головного мозга и раздутые щёки, не дают это сделать...


    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    хотя 9/10 плееров говно посыпанное золотой стружкой маркетинга
    С этим трудно не согласится...
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,739
    Репутация
    45907 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от kosyakman Посмотреть сообщение
    Просто модер переместил сообщения из чёрного списка сюда.
    А собственно нахуа? Вопрос по DSD плееру, и явно не по теме ветки
    Слушаю радио Маяк. Сигналы точного времени.
    Ответить с цитированием
     

  6. Пользователи, сказавшие Спасибо maxi_funy за полезный пост

    Mr.HiAudio (19.07.2021)

  7. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    А собственно нахуа? Вопрос по DSD плееру, и явно не по теме ветки
    Да и гуру у нас другой, по Z3 на ES9038 maxkur
    Ответить с цитированием
     

  8. Пользователи, сказавшие Спасибо inhaus.84 за полезный пост

    Leonid56 (18.07.2021)

  9. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    11,091
    Репутация
    573385 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    А собственно нахуа? Вопрос по DSD плееру, и явно не по теме ветки
    Не ко мне вопрос.
    FAQ ОТ ЗАМПОЛИТА ДЛЯ НОВИЧКОВ ПО ВЫБОРУ НАУШНИКОВ/ПЛЕЕРОВ/ИСТОЧНИКОВ - ЗДЕСЬ. Остальные тексты: здесь. Мой ID в Telegram: t.me/kosyakman
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    По умолчанию
    Приветствую всех.
    Вопрос к опытным специалистам
    Столкнулся с проблемой, которую пока не знаю как решить.
    Есть z3 9038 и dsd 9038 с одинаковой проблемой. У обоих сделан минимальный мод: opa1656 в фнч, opa1622 на выходе в z3 и opa1656 в DSD, перемычки вместо конденсаторов на выходе. У z3 двухполярное питание снижено до 16 В в сумме. на DSD без изменений.
    В итоге схема усилителя без изменений кроме оу.
    У обоих зишанов на сабре 9038 обнаружил один и тот же симптом: на выходе фнч (измерено на LO) без нагрузки высокие уровни гармоник с преобладанием 3й гармоники на синусе 1кГц. Прилагаю скриншоты.
    У Z3 4490 ничего подобного не наблюдается.
    Казалось бы, неплохо звучит, но ведь можно сделать и лучше.
    Нужен совет: куда копать?
    Возникли вопросы по версиям z3 и dsd 9038:
    1. Соответствует ли режим нагрузки ЦАПа даташитному, не перегружен ли выход ЦАПА? может ли он быть источником искажений?
    2. Являются ли схемы усилителей в фнч z3 и dsd оптимальными или сама реализация обвязки фнч z3 не позволит добиться высоких результатов и ее следует менять на какую-либо другую, например, даташитную для применяемого оу (opa1656).
    3. Может ли быть причина в низком качестве и низкой точности номиналов используемых пассивных компонентов обвязки фнч?

    Не хотел бы долго вертеть детальки, пока не получу хороший результат.
    Хотел бы найти причину и устранить следствие.
    Ссылки в качестве наводки тоже приветствуются

    Заранее спасибо

    Скрины:
    https://drive.google.com/drive/folde...B2?usp=sharing
    Ответить с цитированием
     

  11. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Buj (19.07.2021), buzzyman (19.07.2021), maxx-imus1980 (19.07.2021)

  12. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    По умолчанию
    попробуйте в качестве эксперемента после ESS9038Q2M в LPF УО с биполярным входом-только не все подобные операционники будут там хорошо работать -у меня сейчас в фильтре LM4562

    spectrum48k сделай пожалуйста замер интермодуляционных искажений
    Изображения Изображения
    • Тип файла: png DAC.png‎ (65.9 Кб, Просмотров: 211)
    Последний раз редактировалось тундра; 20.07.2021 в 12:27.
    Ответить с цитированием
     

  13. Пользователи, сказавшие Спасибо тундра за полезный пост

    spectrum48k (19.07.2021)

  14. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    spectrum48k,

    Я не знаком с вашей системой измерений и программой, потому скажите с каким уровнем сигнала в Vpp на осциллографе делались замеры?



    Цитата Сообщение от spectrum48k Посмотреть сообщение
    Есть z3 9038 и dsd 9038 с одинаковой проблемой. У обоих сделан минимальный мод: opa1656 в фнч, opa1622 на выходе в z3 и opa1656 в DSD
    Это не самый оптимальный выбор ОУ, просто нагрузите выход OPA1622 нагрузкой 16Ом хотя бы, с уровнем 4.8-5Vpp и посмотрите что у вас с TND, не говоря об IMD...



    Цитата Сообщение от spectrum48k Посмотреть сообщение
    У обоих зишанов на сабре 9038 обнаружил один и тот же симптом: на выходе фнч (измерено на LO) без нагрузки высокие уровни гармоник с преобладанием 3й гармоники на синусе 1кГц. Прилагаю скриншоты.
    Боюсь побороть это будет непросто, связано с топологией самой платы, развязок питания, земель и прочего...
    Жонглирование ОУ и схемой LPF, вряд ли поможет. Единственное можно слегка скомпенсировать выходным усилителем, с заведомо увеличивающим
    чётную 2 гармонику под нагрузкой, но могут поплыть остальные характеристики...


    Цитата Сообщение от spectrum48k Посмотреть сообщение
    3. Может ли быть причина в низком качестве и низкой точности номиналов используемых пассивных компонентов обвязки фнч?
    Низкое качество компонентов может влиять на несимметричность характеристик каналов, но к доминированию нечётных гармоник вряд ли это можно отнести...
    Ответить с цитированием
     

  15. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    maxx-imus1980 (19.07.2021), spectrum48k (19.07.2021)

  16. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,646
    Репутация
    15886 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    Низкое качество компонентов может влиять на несимметричность характеристик каналов, но к доминированию нечётных гармоник вряд ли это можно отнести...
    Ну насчёт нечётных вряд ли, а вот к их появлению - вполне, если там говнокерамика и резисторы абы какой точности (а там всё именно такое)

    ---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:39 ----------

    spectrum48k, на биполярные оу вам верно указали, в случае с токовым выходом ESS лучше применять их, присмотритесь к 1602
    Продам что-нибудь
    Спойлер: 
    Прокачает ли плеер наушники?
    Откуда разница в звуке между кабелями/конденсаторами/итд?
    Чё почаны, MQA?
    Чё почаны, MQA?
    Адепт true басомотиков.
    Стационар: SMSL D-6 + Topping LA90 + KEF LS50 Mеta
    Портатив: Hiby R5II + DUNU SA6
    Ностальгия: ER-4P, TinHiFi P1, TinHiFi P2
    Безвременно отложенные в ящик: iPod Classic 7th 732gb, Colorfly CK4+, Iriver H120, H140, H340, Xunsound XS-01, AM #xxx Premium Super E-Cap Dale ASRC
    Ответить с цитированием
     

  17. Пользователи, сказавшие Спасибо fgfgfg за полезный пост

    spectrum48k (19.07.2021)

  18. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    Ну насчёт нечётных вряд ли, а вот к их появлению - вполне, если там говнокерамика и резисторы абы какой точности (а там всё именно такое)
    Я пишу о том, что делал на практике; резисторы плёнка Susumu 0.1-0.5% 10-25ppm, керамика Kemet X7R по 4-10$ за штуку - достаточного качества?

    Мне во всяком случае не удалось выправить подобную ситуацию простыми заменами...


    fgfgfg, Если вам удалось, поделитесь конкретикой ваших замен с отчётом БЫЛО-СТАЛО в RMAA!
    Ответить с цитированием
     

  19. Пользователи, сказавшие Спасибо slavalun за полезный пост

    spectrum48k (19.07.2021)

  20. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение

    [/COLOR]spectrum48k, на биполярные оу вам верно указали, в случае с токовым выходом ESS лучше применять их, присмотритесь к 1602
    А OPA1642 тоже не подойдут тогда? Из биполярных только OPA1612 есть в наличии.
    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от тундра Посмотреть сообщение
    del
    видел около 3х редакций сообщений. добавил на диск IMD по Z3 9038.
    по fet-input Нужна ссылка на информацию об их (не)применении для I-V. Действительно ли fet-input не подходит абсолютно для 9038, а то есть и для всех зишанов 9038 или можно каким-то образом нагрузить fet вход резистивной нагрузкой какой-то оптимальной величины? какие практики известны по использованию подобного "костыля"?

    ---------- Добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:50 ----------

    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    потому скажите с каким уровнем сигнала в Vpp на осциллографе делались замеры
    это Motu M4, калиброванная подручными средствами. Полагаю, что около 4.7 p-p (на скрине 6.6 dBu, Zishan Z3 9038 )

    ---------- Добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:55 ----------

    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    нагрузите выход OPA1622 нагрузкой 16Ом
    не совсем понял, как это поможет решить мою проблему, если проблема начинается и зафиксирована именно в фнч. нужно уточнить. Если это оффтопик-замечание, то 1622 - такой себе мейнстрим для z3, лучший из худших. есть конечно где-то в закромах ad8397, но я все-таки подумаю стоит ли их применять, после того как выжгли одни наушники (не посмотрел что unity-gain unstable, включил в схему с обвязкой master-slave)
    Последний раз редактировалось spectrum48k; 19.07.2021 в 18:09.
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от spectrum48k Посмотреть сообщение
    если проблема начинается и зафиксирована именно в фнч.
    А может она начинается на выходе ЦАПа?

    ---------- Добавлено в 18:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:14 ----------

    Цитата Сообщение от spectrum48k Посмотреть сообщение
    Нужен совет: куда копать?
    Вариантов много:
    1. ЦАП по причине неудачной нагрузки
    2. ЦАП по причине неудачного питания
    3. ОУ ФНЧ по причине неудачной нагрузки выхода ОУ
    4. ОУ ФНЧ по причине неоптимальных условий работы входов ОУ/ Если стоит 1656 с питанием +/- 8, то этот вариант можно отбросить.
    5. Влияние несимметричности схемы ФНЧ как и на ЦАП , так и на ОУ ФНЧ
    6. питание ОУ ФНЧ
    7. схема измерения. то есть неоптимальная амплитуда для входа ЗК. Можно попробовать подключить LO не напрямую, а, например, через делитель, вроде 1.5k+1.5k
    8. искажения в пассивных элементах ФНЧ, точнее в конденсаторах, если они не np0 и не пленка

    Топология платы вряд ли, потому что без нагрузки сказываться не должна особо + тогда не конкретная гармоника вылезает, а спектр длинный
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  23. Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост

    spectrum48k (19.07.2021)

  24. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от spectrum48k Посмотреть сообщение
    не совсем понял, как это поможет решить мою проблему, если проблема начинается и зафиксирована именно в фнч. нужно уточнить

    В моём предложении отчасти вы можете найти ответ... А Именно Важно как низкоомная нагрузка усилителя повлияет на характеристики ЦАП и ФНЧ в том числе!
    А она обязательно повлияет... Вопрос только как? Вполне может быть, что картина TND может измениться, если нет или станет вообще плохо - тогда копать много и долго...

    Собственно выводы в подробностях уже расписаны выше...
    Последний раз редактировалось slavalun; 19.07.2021 в 19:01.
    Ответить с цитированием
     

  25. Пользователи, сказавшие Спасибо slavalun за полезный пост

    spectrum48k (19.07.2021)

  26. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    По умолчанию
    всем спасибо
    беру таймаут и буду перекуривать до выходных информацию, а на выходных может поставлю opa1662 в z3 для сравнения разницы в замерах

    ---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:04 ----------

    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    3. ОУ ФНЧ по причине неудачной нагрузки выхода ОУ
    если удалю выходной оу вместе с адаптером, получается, смогу зафиксировать, что он не влияет как нагрузка и исключить? (вроде как там не должно быть параллельной оу нагрузки, но и это проверю мультиметром)

    ---------- Добавлено в 19:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:07 ----------

    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    7. схема измерения. то есть неоптимальная амплитуда для входа ЗК. Можно попробовать подключить LO не напрямую, а, например, через делитель, вроде 1.5k+1.5k
    это Motu M4 и его Line In (18dbu макс, 100кОм спт показал мультиметр).
    Поскольку, ak4490 версия показала себя иначе, а именно Z3 и DSD 9038 с гармониками, то влияние измерительной цепи я предварительно исключил.

    ---------- Добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:23 ----------

    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    Важно как низкоомная нагрузка усилителя повлияет на характеристики ЦАП и ФНЧ в том числе!
    А она обязательно повлияет... Вопрос только как?
    что именно мне следует сделать?
    Ответить с цитированием
     

  27. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    По умолчанию
    https://www.audiosciencereview.com/f...tigation.5752/

    а, собственно, туда ли мы воюем)?
    жду хоть один пример спектра с версий 9038
    убедите меня, что это не на всех 9038, пожалуйста
    Ответить с цитированием
     

  28. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,646
    Репутация
    15886 (0)
    Продам что-нибудь
    Спойлер: 
    Прокачает ли плеер наушники?
    Откуда разница в звуке между кабелями/конденсаторами/итд?
    Чё почаны, MQA?
    Чё почаны, MQA?
    Адепт true басомотиков.
    Стационар: SMSL D-6 + Topping LA90 + KEF LS50 Mеta
    Портатив: Hiby R5II + DUNU SA6
    Ностальгия: ER-4P, TinHiFi P1, TinHiFi P2
    Безвременно отложенные в ящик: iPod Classic 7th 732gb, Colorfly CK4+, Iriver H120, H140, H340, Xunsound XS-01, AM #xxx Premium Super E-Cap Dale ASRC
    Ответить с цитированием
     

  29. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    нет, это не зишан. нужен зишан.
    (По сравнению с E1DA: могу предположить, что Иван выставил регистры, в то же время китайцы, в т.ч. Khadas, скорее всего забили. У кого есть контакты с Иваном, уточните, пжлст, выставлены ли регистры компенсации THD в сябро-сетапе?)

    https://www.audiosciencereview.com/f...m-board.10306/
    вот такая же красота практически по гармоникам, за исключением того, что там вообще все плохо

    https://www.audiosciencereview.com/f...ac-board.2408/
    +1

    (кажется, начинает проясняться)


    Но должен заметить, что в даташите 9038q2m указано, что это функционал компенсации гармоник, вносимых внешними компонентами и разводкой при помощи инверсных компонентов 2й и 3й гармоник в соответствии с профилем (особенностями?) конкретной целевой платформы.
    Так что при использовании сферической платы в вакууме, по идее не должно быть необходимости использовать эти функции. А даже там где они используются - они общие на серию и конечные результаты зависят от того, насколько идентичны экземпляры.
    Последний раз редактировалось spectrum48k; 20.07.2021 в 00:15.
    Ответить с цитированием
     

  30. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,646
    Репутация
    15886 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от spectrum48k Посмотреть сообщение
    . У кого есть контакты с Иваном, уточните, пжлст, выставлены ли регистры компенсации THD в сябро-сетапе?)
    Я скажу больше, можно самостоятельно крутить эти настройки


    Отправлено с моего VOG-L29 через Tapatalk
    Последний раз редактировалось fgfgfg; 20.07.2021 в 10:30.
    Продам что-нибудь
    Спойлер: 
    Прокачает ли плеер наушники?
    Откуда разница в звуке между кабелями/конденсаторами/итд?
    Чё почаны, MQA?
    Чё почаны, MQA?
    Адепт true басомотиков.
    Стационар: SMSL D-6 + Topping LA90 + KEF LS50 Mеta
    Портатив: Hiby R5II + DUNU SA6
    Ностальгия: ER-4P, TinHiFi P1, TinHiFi P2
    Безвременно отложенные в ящик: iPod Classic 7th 732gb, Colorfly CK4+, Iriver H120, H140, H340, Xunsound XS-01, AM #xxx Premium Super E-Cap Dale ASRC
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 441 из 464 ПерваяПервая ... 341 391 431 437 438 439 440 441 442 443 444 445 451 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)

Похожие темы

  1. Zishan Z2 + Zishan Z3 одним лотом
    от illirio в разделе Архив
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 23.11.2019, 18:49
  2. ZiShan DSD 4495 на ZiShan DSD 4490
    от slavalun в разделе Архив
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.07.2019, 11:36
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26
  4. Zishan Z3
    от oleg333 в разделе Архив
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.08.2018, 10:18
  5. ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
    от Gotovine в разделе Архив
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения