Zishan Z3

[sanmigel]

А пока нашёл вот такие красоты:

Очередную наглядную демонстрацию глупости автора?
Утомили уже....
Дельтасигмы НЕ ЗВЕНЯТ
То, что видно при попытке протолкать через ЦАП меандр это реакция фильтра высокого порядка на меандр, обусловленная МАТЕМАТИКОЙ

---------- Добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:56 ----------

либо я что-то делаю не так

Пытаетесь протолкать меандр через фильтр высокого порядка

---------- Добавлено в 12:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:57 ----------

6 лет назад, разобрали все до молекул, объясняли, объясняли....

Прошло пяток лет со старта темы, а обсуждения так и носятся по кругу. Как правильно [в очередной раз] пишет Михаил, использовать меандр для тестирования цифрового тракта не то что не стоит, а банально, невозможно. Причина элементарна - спектр у меандра бесконечный, а для теоремы Котельникова абсолютно непреложно жесткое ограничение спектра, для проходящего преобразование дискретизации сигнала.

Таким образом, сама система "оцифровывания" сигнала зарежет спектр (цифровыми ли, аналоговыми ли фильтрами) и в той или иной степени исказит меандр. Использовать этот сигнал для вынесения каких-то обьективных суждений о качестве нельзя.

Но жизнь скучна и однообразна, похоже...
Пляски по граблям наше все

---------- Добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:00 ----------

ЦФ выставить и допускаю, что в стоке не всё хорошо

Математика... это голая беспристрастная и понятная математика.....

[spectrum48k]

Пытаетесь протолкать меандр через фильтр высокого порядка

верно, попытка протолкать через реконструкционный фильтр и еще через lpf

то, что я вижу на графике в отклике на единичный импульс и меандры у стокового Z3AK4490 в сравнении с откликами LG V35, Motu M4, Hidizs AP100 дает возможность провести некоторую параллель в разнице их звучания и понять, почему же жижан так мутно звучит на обертонах в определенном треке (использую Noisia - Could this be - он довольно показательный на второй части вступления).
Насколько помню, при замерах того же Motu M4 на 192 кГц срез был после 90кГц, то есть lpf не настроен так жестко, как в некоторых модах - на 20-25кГц
У меня по ссылке выше в папке на гугл диске есть отклик моту - почти идеально. буду использовать как референс из имеющихся девайсов

Ваше право -- наставлять новичков,
право новичков - экспериментировать и изучать предмет, чем и займусь.

Спасибо за замечания, хоть и в такой форме.

с уважением

[sanmigel]

дает возможность провести некоторую параллель в разнице их звучания и понять, почему же жижан так мутно звучит на обертонах в определенном треке (использую Noisia - Could this be - он довольно показательный на второй части вступления).

эхехе....
НЕ ДАЕТ

Ваше право -- наставлять новичков,
право новичков - экспериментировать и изучать предмет, чем и займусь.

можно еще х..чить молотком по девайсам и строить теории корреляции звучания с поведением осколков....

[fgfgfg]

Судя по тому, что я вижу, цапу нужно 3,3 на цифру и вроде 5 на аналог можно. Вот знать бы точно.

нельзя, все современные сабры трёхвольтовые

[maxi_funy]

Del

[spectrum48k]

Вот для этого и нужен ДШ. Судя по тому, что я вижу, цапу нужно 3,3 на цифру и вроде 5 на аналог можно. Вот знать бы точно.

ДШ?

[maxkur]

ДШ?

Типа того, без схем и обвязки ЦАПа. Другого нет всё равно

[arsexan]

Всем большой привет вновь в этой теме! В прошлом мне добрые люди тут подсказали с моддингом версии на 4490, но руки дошли лишь до замены ОУ, тк были на руках более дорогие портативы, сейчас же философия двинулась в сторону стационаров, однако не мог не попробовать за 3к новый жишан на 9038...
Сегодня получил, сразу выкинул сток оу на выходе в пользу тл072, вообще звук вполне неплох, можно сказать почти устраивает, но не на всех ушках, чувствую, что чего-то не хватает в нижней части спектра
Хотел вновь поинтересоваться по поводу моддинга, только более конкретно: винтажный сомнительный, но, как по мне, вполне норм звучащий оп275 хочу оставить, а заменить лишь на выходе на что-то вроде 8066 или 1622, чтоб был отличный бас, объемный, панчевый, жирный (может, какой то другой оу в паре с 275 даст больше панча/жира басу?)
А также задать в сотый, возможно, раз вопрос относительно необходимости наличия выходных кондеров, нужно ли их убирать, если имею гибриды и 16ом затычки или нет, влияет ли это на басовую часть в звуке? Есть в наличии музе ничиконы, думаю убирать или менять на музы?
А также где именно на плате нужно менять резистор, чтобы не умер оу с максимальным напряжением +-12в? + Какой номинал резисторов поставить вместо кондеров в случае их удаления?
Заранее благодарю за любую помощь и извиняюсь за скомканую подачу, печатаю с телефона :(

[fgfgfg]

без схем и обвязки ЦАПа

https://dl.khadas.com/Hardware/Tone1/Schematic/

https://www.audiosciencereview.com/f...oard-dac.4823/

[Yamato]

del

---------- Добавлено в 09:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:42 ----------

но не на всех ушках, чувствую, что чего-то не хватает в нижней части спектра

там не хватает правильных конденсаторов вокруг ФНЧ

[maxi_funy]

Yamato, в нижней части спектра. Причём тут вокруг фнч?

[arsexan]

Я по вашему же опыту заказал все же opa1622 dip8 (надеюсь, не фейк получу, их вообще подделывают?)
Думаю убирать все таки кондеры и резисторы 5-10ом вместо них ставить, на место резисторов перемычки
Что-то из-за вых сопротивления на моих sony xba n3 АЧХ коверкается, чую. На одном треке слушаешь - верится в правильность звучания, а на следующем может бас как-то проваливаться местами, будто вглубь не может плеер отыграть звуки, ватные поверхностные нч становятся, странное чувство вызывает при прослушивании
Надеюсь, бас хороший выйдет с низким выходным R и opa1622 при остальном стоке, но что бы Вы ещё посоветовали в идеале сделать, не сильно играясь паяльным феном? Хочется мясистого, напористого звука и баса с хорошим ударом, на вч почти пофиг, серединку люблю, но этот плеер под всякую электронщину и амбиент/чилл трэп планировал делать в дороге слушать
Заранее благодарю за любые советы!

[arsexan]

Файнал план на данный момент: выход opa1622 (временно njm4558d, пока опа едет) , вых. кондеры коротить, резисторы 3,3ом, пара кондеров в обвязке цап менять по ДШ на murata, снизить питание до -+10в, в фильтр ад826, ldo на малошумящие
Снова пришлось перечитать половину треда, деньги отданы, детали едут, но вот до сих пор одолевают сомнения, не станет ли хуже даже в плане баса, относительно стока? Многие описывают минимод с опа1622 на выходе без кондеров и с низким выходным как "крикливый" , "резкий", "ровный" и тд? И самое стремное:
1) без разделительных кондеров в каком случае может настать конец наушникам?
2) какие усилки на выходе можно будет использовать после удаления кондеров и уменьшения номиналов резисторов?


Очень прошу поделиться опытом, как звучит связка opa1622/ad826 или подобная, интересует характер подачи и бас, использоваться будет только с гибридами/динамами 16/32ом. Ибо чем дальше читаю, тем сильнее путают противоречивые отзывы об удалении кондеров и уменьшении сопротивления, у одних "контроль баса лучше" , "низкоомы начинают играть", "опа1622 раскрывается" , а у других тонкий звук, ноль баса и прочие неприятности

[232tomas]

Файнал план на данный момент: выход opa1622 (временно njm4558d, пока опа едет) , вых. кондеры коротить, резисторы 3,3ом, пара кондеров в обвязке цап менять по ДШ на murata, снизить питание до -+10в, в фильтр ад826, ldo на малошумящие
Снова пришлось перечитать половину треда, деньги отданы, детали едут, но вот до сих пор одолевают сомнения, не станет ли хуже даже в плане баса, относительно стока? Многие описывают минимод с опа1622 на выходе без кондеров и с низким выходным как "крикливый" , "резкий", "ровный" и тд? И самое стремное:
1) без разделительных кондеров в каком случае может настать конец наушникам?
2) какие усилки на выходе можно будет использовать после удаления кондеров и уменьшения номиналов резисторов?


Очень прошу поделиться опытом, как звучит связка opa1622/ad826 или подобная, интересует характер подачи и бас, использоваться будет только с гибридами/динамами 16/32ом. Ибо чем дальше читаю, тем сильнее путают противоречивые отзывы об удалении кондеров и уменьшении сопротивления, у одних "контроль баса лучше" , "низкоомы начинают играть", "опа1622 раскрывается" , а у других тонкий звук, ноль баса и прочие неприятности

Я сам не далеко ушел , но мой вам совет , не надейтесь на мнение других ) лишь ориентируемся на них
У меня 1622 и 823 в лпф, все гуд , с басом проблем не испытываю
В этом деле лишь самом "пробовать на вкус" сочетания модификаций
Самое главное после пайки проверяйте "сопли" и перед тем как подключать наушники измерять постоянку на выходе 20-30мв на выходе это норма
Я не проверив однажды постоянку спалил наушники..

[maxkur]

а у других тонкий звук, ноль баса и прочие неприятности

Это от питания зависит. Хорошее питание залог успеха любого мода Сначала питание поправить, а потом уже ОУ можно по вкусу тасовать ( Z3 на CS43198 и ES9038 это несколько в меньшей степени касается, чем версий на АК4490/4493 - тут вообще мрак с питанием в стоке) .

[arsexan]

Благодарю за ответ! То есть, по идее с 826 даже более басовый должен получиться... А у вас что-то ещё делалось, кроме того, что я описал в своих планах на мод?
Постоянка не мешает включать плеер с подключенными постоянно наушниками или нужно после включения постоянно втыкать?
В общем, главное следить за хорошей пропайкой смд деталек, а так по идее проблем быть не должно? Я просто парюсь, не убью ли уши за 200-300$, случайно уронив плеер во время работы, где может отойти контакт у выходного оу или ещё у чего...

---------- Добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:29 ----------

Спасибо за совет! Да, бросил дело с з3 на ак4490 как раз когда понял, что не потяну тотальный мод своими руками с раздельным питанием, добавлением лдошек и прочими радостями
А тут сразу вроде как отдельно на цап и проц идёт питание, подумал, что смогу малой кровью добиться хорошего звука, не сделать бы хуже только.. деталей на половину стоимости плеера вышло
Пугает только постоянка.. кондеры биполярные никак не поставить при снижении выходного сопротивления хотя бы до 10ом? Понадобятся куда большие банки, чтобы не резались нч, я верно понимаю?

Пс. Сорри, с телефона вечно сижу, каким-то образом добавляю в 1 сообщение ответы разным людям

[maxi_funy]

arsexan, да легко можете убить и наушники. И даже в процессе мода запросто =)


Z3 - это DIY конструктор. Китайский, прикольный конструктор

[maxkur]

Постоянка не мешает включать плеер с подключенными постоянно наушниками или нужно после включения постоянно втыкать?

"Постоянка" или есть или ее нет и втыкание наушников после включение плеера вас от постоянки не спасёт. Если имели ввиду щелчок, то на ОРА1622 он элементарно убирается подпайкой одного конденсатора на плату ОУ. А по поводу постоянки - просто после всех манипуляций измерьте миллиВольты на выходе на наушники - если более 20мВ, то это не есть хорошо...

---------- Добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:37 ----------

А у вас что-то ещё делалось, кроме того, что я описал в своих планах на мод?

Выложу, когда плеер получу. Сегодня мой 9038 только таможня выпустила.

[arsexan]

Всем большое спасибо за ответы! Пока сделаю по минимуму и буду ждать новых решений по версии с 9038, чтобы дальше что-то ковырять и то, если понадобится ну и наушники использовать подешевле с ним...
Буду очень благодарен за подсказку, куда какой кондёр паять на платку с 1622 для избавления от щелчка, а постоянку тогда измеряю по окончании моддинга..


Кстати, хоть какая-то полезная инфа: может, это уже и не новость ибо я пропустил модель на циррусе, но раньше на ак4490 вроде как нельзя было громкость настраивать в 1 действие, сейчас же громкость меняется просто зажатием кнопок вниз/вверх даже при погасшем экране, удобно

[maxkur]

Буду очень благодарен за подсказку, куда какой кондёр паять на платку с 1622 для избавления от щелчка

http://player.ru/showthread.php?t=20...=1#post3041971