Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 452 из 464 ПерваяПервая ... 352 402 442 448 449 450 451 452 453 454 455 456 462 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,021 по 9,040 из 9264
  1. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Возраст
    37
    Сообщений
    125
    Репутация
    790 (0)
    По умолчанию
    Михаил, при всем уважении - слушаем то мы не цифры. Как уже сказал, на златоухость не претендую, однако если бы все ЦАПы звучали одинаково - зачем был бы этот форум? Сидели бы на ВегаЛабе, сочиняли вариации импульсных БП с ультралинейностью.
    Я бы понял, если бы мне одному так слышалось - стандартная ошибка выжившего, бесспорно. Контраргумент про тысячи мух можно не приводить - не тот случай.
    В планах все таки впихнуть I/u и посмотреть, что выйдет. DSD на двух сабрах в наличии.

    Если описать простыми словами претензии к 9038 - излишняя "крикливость", что-ли?
    Метеозонды не ошибаются!
    Ответить с цитированием
     

  2. Пользователи, сказавшие Спасибо Cup1d_Stunt за полезный пост

    Leonid56 (22.11.2021)

  3. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Cup1d_Stunt Посмотреть сообщение
    Михаил, при всем уважении - слушаем то мы не цифры. Как уже сказал, на златоухость не претендую, однако если бы все ЦАПы звучали одинаково - зачем был бы этот форум? Сидели бы на ВегаЛабе, сочиняли вариации импульсных БП с ультралинейностью.
    Я бы понял, если бы мне одному так слышалось - стандартная ошибка выжившего, бесспорно. Контраргумент про тысячи мух можно не приводить - не тот случай.
    В планах все таки впихнуть I/u и посмотреть, что выйдет. DSD на двух сабрах в наличии.
    Так я и не спорю, слушаем мы звук из наушников. И никто не говорит что он всегда одинаковый.
    Вы говорите "я слышу, это факт" Я предлагаю в споре, в котором, как известно, рождается истина, проверить заявленное.

    Вот я с удовольствием поспорю, например, что я с вероятностью 100% определю на слух где 100 Гц, а где 1000 Гц.

    Вроде и то и то "на слух" Только я с радостью, а вы как то не особо. Может нюанс в "определю на слух"?
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Возраст
    37
    Сообщений
    125
    Репутация
    790 (0)
    По умолчанию
    Не, окей, можно и поспорить, вот только результат будет каков, пардон? Мое поражение не изменит мое восприятие, как и победа. Полагаю, точно так же и ваше восприятие не изменится, однако будут потрачены время и деньги. Зачем? Ради очередного чайника Рассела? Их там полно ещё, на орбите болтается. Или нет)
    Есть проблема - некоторому количеству людей не нравится звучание 9038 в режиме выхода по напряжению. Вы предлагаете поверить на одном(!) из этого количества, есть ли проблема вообще или это решение пятки левой ноги. Будете с каждым недовольным потом спорить? Логично, что нет. Победа или поражение в споре с одним ничего не докажет остальным.
    В чем же ваш мотив?
    Метеозонды не ошибаются!
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Cup1d_Stunt Посмотреть сообщение
    Не, окей, можно и поспорить, вот только результат будет каков, пардон? Мое поражение не изменит мое восприятие, как и победа. Полагаю, точно так же и ваше восприятие не изменится, однако будут потрачены время и деньги. Зачем? Ради очередного чайника Рассела? Их там полно ещё, на орбите болтается. Или нет)
    Ну кто-то на 50к станет богаче
    Как организуем? Я серьезно.

    Цитата Сообщение от Cup1d_Stunt Посмотреть сообщение
    Есть проблема - некоторому количеству людей не нравится звучание 9038 в режиме выхода по напряжению. Вы предлагаете поверить на одном(!) из этого количества, есть ли проблема вообще или это решение пятки левой ноги. Будете с каждым недовольным потом спорить? Логично, что нет. Победа или поражение в споре с одним ничего не докажет остальным.
    В чем же ваш мотив?
    Я предлагаю проверить заявленное безо всяких "если" и мелких шрифтов
    мотив прост - на пальцах показать, что подобные заявления
    Цитата Сообщение от Cup1d_Stunt Посмотреть сообщение
    но факт есть факт - разница слышна и она не в пользу 9038.
    ничего в реальности не стоят, потому что начинаются "нюансы" про "!!! одно устройство", про только в 3е полнолуние, про только в специальном месте в специальное время и прочее...
    Я вот 100 Гц от 1000 Гц отличу безо всяких "если"
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    По умолчанию
    Вы же и практики тоже, а не только теоретики (теория без практики нема)
    Цитата Сообщение от Cup1d_Stunt Посмотреть сообщение
    В планах все таки впихнуть I/u
    преобразователь напряжения-ток это тот что с цапа на ОУ, но у нас цап преобразователь цифрового в аналоговый, а ОУ меняет полярность сигнала будь то I, или же U, с отрицательного на положительный, грубо говоря.
    Запутался я немного что это за I/u (ток/напряжение, цифровое/аналоговое)?
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,739
    Репутация
    45907 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    Cup1d_Stunt
    Готовы поспорить, ну , скажем на 50 000 руб, что вслепую отличите звук зижана на ак4490/4493 от зижана на es9038 с вероятностью не менее 95%?
    Озвучьте условия полностью.

    Например, превращать оба варианта в унылое тёмное ватное нечто не надо =)
    При прочих равных интересно было бы
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Возраст
    37
    Сообщений
    125
    Репутация
    790 (0)
    По умолчанию
    В таком случае надо делать двойное слепое тестирование. Потому как на своих наушниках и знакомой музыке будет слишком просто. Ну и да, Москву посетить планировал, но не в ближайшее время.
    Общие исходные - мы говорим про Zishan, соответственно, слушаем тоже его, строго сток, никаких модификаций.
    Метеозонды не ошибаются!
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Тула
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,347
    Репутация
    13602 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Cup1d_Stunt Посмотреть сообщение
    В таком случае надо делать двойное слепое тестирование. Потому как на своих наушниках и знакомой музыке будет слишком просто. Ну и да, Москву посетить планировал, но не в ближайшее время.
    Общие исходные - мы говорим про Zishan, соответственно, слушаем тоже его, строго сток, никаких модификаций.
    А так? У меня появляются (каким-то макаром) два (три) аппарата с разными модами, я записываю звук с наушникового выхлопа на звуковуху, обрабатываю, выкладываю. Все слушают и делятся мнением. Трек ваш
    Спойлер: 
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Возраст
    37
    Сообщений
    125
    Репутация
    790 (0)
    По умолчанию
    Не совсем понимаю, что мы на этом месте услышим? Как у Сталкера, разницу между открытыми и закрытыми наушниками?
    Ну и да, неизбежны лишние вопросы, о методе обработки, ЗК и так далее.
    Считаю, будет познавательно, но не показательно.
    Метеозонды не ошибаются!
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Тула
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,347
    Репутация
    13602 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Cup1d_Stunt Посмотреть сообщение
    Не совсем понимаю, что мы на этом месте услышим? Как у Сталкера, разницу между открытыми и закрытыми наушниками?
    Ну и да, неизбежны лишние вопросы, о методе обработки, ЗК и так далее.
    Считаю, будет познавательно, но не показательно.
    Хм...говорим о разнице в звуке между двумя дивайсами. Когда вы слушаете в наушниках своими ушами, слышите только вы и ваше мнение подвержено психоакустике. В подобном тесте слушают все заинтересованные, субьективизм менее выражен. ЗК берем проф сегмента, преампы, АЦП, все на хорошем уровне.
    Ответить с цитированием
     

  12. Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост

    buzzyman (22.11.2021)

  13. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,739
    Репутация
    45907 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Пяпа Посмотреть сообщение
    Хм...говорим о разнице в звуке между двумя дивайсами. Когда вы слушаете в наушниках своими ушами, слышите только вы и ваше мнение подвержено психоакустике. В подобном тесте слушают все заинтересованные, субьективизм менее выражен. ЗК берем проф сегмента, преампы, АЦП, все на хорошем уровне.
    Опять же, ну очень интересно, но в разрезе спора мимо. Речь про "слышу, не слышу". Можно ли отличить сабру от ак? Можно.

    ---------- Добавлено в 09:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:49 ----------

    Цитата Сообщение от Cup1d_Stunt Посмотреть сообщение
    В таком случае надо делать двойное слепое тестирование. Потому как на своих наушниках и знакомой музыке будет слишком просто. Ну и да, Москву посетить планировал, но не в ближайшее время.
    Общие исходные - мы говорим про Zishan, соответственно, слушаем тоже его, строго сток, никаких модификаций.
    Пфф, а чего это без мода? Именно с модом!
    Ответить с цитированием
     

  14. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    Озвучьте условия полностью.

    Например, превращать оба варианта в унылое тёмное ватное нечто не надо =)
    При прочих равных интересно было бы
    ну стоковый зижжан на акм и сток на сабре, например.
    набор треков одинаков.
    Громкость меняется произвольным образом при каждой попытке определения (в комфортных пределах прослушивания, само собой).
    на 40 попыток не более 2х ошибок.

    ---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:09 ----------

    Цитата Сообщение от Cup1d_Stunt Посмотреть сообщение
    В таком случае надо делать двойное слепое тестирование. Потому как на своих наушниках и знакомой музыке будет слишком просто. Ну и да, Москву посетить планировал, но не в ближайшее время.
    Общие исходные - мы говорим про Zishan, соответственно, слушаем тоже его, строго сток, никаких модификаций.
    конечно, поддерживаю. сток.

    ---------- Добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:10 ----------

    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    Опять же, ну очень интересно, но в разрезе спора мимо. Речь про "слышу, не слышу". Можно ли отличить сабру от ак? Можно.

    перевожу на русский:
    утверждать готов, но подтвердить свои слова на деле рискнув деньгами НЕ готов


    Ну а че, я вот, 100 метровку за 7 сек бегаю. Даже в валенках по снегу. Только никому ничего доказывать не собираюсь

    ---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:14 ----------

    maxi_funy,

    Поехали Василий Иванович с Петькой в командировку за границу. Разошлись
    в разные стороны. Встречаются через три месяца. Василий Иванович
    голодный, ободранный, а Петька весь в золоте.
    ВИ-Где взял.
    П - Захожу в клуб, а там в карты в очко играют. Вначале то карта не шла.
    А потом один говорит "У меня очко", а я ему ну-ка покажи, а он
    "Джентельменам верят на слово"
    И тут у меня карта как поперла....
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  15. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,739
    Репутация
    45907 (0)
    По умолчанию
    sanmigel, да не, вы меня неправильно поняли. Спектрограмма мне не интересна. Речь шла именно о психоакустике - переключалка, равная громкость, два плеера, слушатель не знает какой плеер играет, одни и те же треки переключаются последовательно, время разового прослушивания не превышает 5-7 минут, затем перерыв.

    Так что "перевод" неверный. А если стоковые оба аппарата, то и даже проще. Ждём всех заинтересованных. Остановимся пожалуй на 30к? Никто не против?
    Ответить с цитированием
     

  16. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    sanmigel, да не, вы меня неправильно поняли. Спектрограмма мне не интересна.
    Я сейчас не понимаю, при чем тут спектрограмма?
    Есть 2 утверждения:
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    Речь про "слышу, не слышу". Можно ли отличить сабру от ак? Можно.
    Цитата Сообщение от Cup1d_Stunt Посмотреть сообщение
    но факт есть факт - разница слышна и она не в пользу 9038. Почему - хороший вопрос. Нет, не только я это слышу
    Я не говорю ни про какие цифры, характеристики и спектры.
    Я говорю, вы заявили, что 100м за 7 сек бегаете - покажите, пробегите.
    Все.
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    Речь шла именно о психоакустике - переключалка, равная громкость, два плеера, слушатель не знает какой плеер играет, одни и те же треки переключаются последовательно, время разового прослушивания не превышает 5-7 минут, затем перерыв.
    равную громкость не факт, что получится установить в разных аппаратно плеерах, поэтому настаиваю на рандомном изменении громкости. Тип ЦАПа от этого же не меняется.

    ---------- Добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:45 ----------

    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    Остановимся пожалуй на 30к? Никто не против?
    я не против.
    только я не понял. зачем треки включать последовательно? тип цапа же от этого тоже не меняется. Просто включается любой трек из тестового набора.
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  17. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,739
    Репутация
    45907 (0)
    По умолчанию
    sanmigel, я там отвечал на комент Пяпы, а вы зачем-то к этому апеллировали.

    Треки можно и не последовательно, но одни и те же треки на разных плеерах.
    Или вы хотите просто рандом, и слепое угадывание цапа по любому треку?
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    sanmigel, я там отвечал на комент Пяпы, а вы зачем-то к этому апеллировали.
    так вы ж ко мне явно обратились.
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    sanmigel, да не, вы меня неправильно поняли. Спектрограмма мне не интересна.
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  19. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск, правый
    Возраст
    26
    Сообщений
    2,841
    Репутация
    16164 (0)
    По умолчанию
    Кстати, а версия на ess на паузе дает шум в отличии от акм ?
    если так то давайте 50к, вот вам и отличие
    Наушники: D&R Fitear Aya, TG335DW, TG333 и много много...Источники: A&K SP1000m; A&K SA700, Hifiman HM601m; QLS QA361, Zishan Z4 Mod, Acmee Magic 4 AKM
    Кастомные вкладыши RIOBuds
    Ответить с цитированием
     

  20. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Mr.HiAudio Посмотреть сообщение
    Кстати, а версия на ess на паузе дает шум в отличии от акм ?
    если так то давайте 50к, вот вам и отличие
    а мы втыкать наушники будем только после того, как трек играть начал и вытыкать до остановки трека
    мы будем сравнивать ТОЛЬКО ЗВУК

    ---------- Добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:12 ----------

    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    Или вы хотите просто рандом, и слепое угадывание цапа по любому треку?
    конечно
    заявляли то именно об этом.
    Ну, по любому треку из тестового набора.
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Возраст
    37
    Сообщений
    125
    Репутация
    790 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    Ну а че, я вот, 100 метровку за 7 сек бегаю. Даже в валенках по снегу. Только никому ничего доказывать не собираюсь

    Я говорю, вы заявили, что 100м за 7 сек бегаете - покажите, пробегите.
    Где-то тут подвох. Тоже не горю желанием что-либо доказывать, причины объяснил - это фундаментально ничего не даст, кроме как потешить чье-то эго. Про деньги - увы, не азартный человек, спор люблю академический, а не этовотвсе.
    Так что в целях поиска истины готов участвовать, с целью заработать лёгких денег - без меня, уж извините.
    Метеозонды не ошибаются!
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Cup1d_Stunt, ну то есть
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    утверждать готов, но подтвердить свои слова на деле рискнув деньгами НЕ готов
    как грится, что и требовалось доказать
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    подобные заявления ничего в реальности не стоят, потому что начинаются "нюансы" про "!!! одно устройство", про только в 3е полнолуние, про только в специальном месте в специальное время и прочее...


    ---------- Добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:36 ----------

    Cup1d_Stunt, если что, я всегда на спор готов 100 Гц от 1000 Гц отличить.
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 452 из 464 ПерваяПервая ... 352 402 442 448 449 450 451 452 453 454 455 456 462 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)

Похожие темы

  1. Zishan Z2 + Zishan Z3 одним лотом
    от illirio в разделе Архив
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 23.11.2019, 18:49
  2. ZiShan DSD 4495 на ZiShan DSD 4490
    от slavalun в разделе Архив
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.07.2019, 11:36
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26
  4. Zishan Z3
    от oleg333 в разделе Архив
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.08.2018, 10:18
  5. ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
    от Gotovine в разделе Архив
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения