Zishan Z3

[maxi_funy]

Чоторжу.

"перепаиваем полностью весь плеер" - базовый уровень мода :-)))
"добавляем пару плат" - вдруг получше станет
"покупаем левел ап" - ну не сложилось...

[So-Hm]

Я изначально задумывал что-то вроде минимод для всех экспериментировал. Этот мод дал наиболее значительный прирост в звуке.
Получается что уже известный минимод, плюс этот мод по питанию + - 12в от So-Hm и в принципе плеер уже можно слушать даже не перепаивая фнч. Не все могут это сделать. Единственное что вместо 22мф, мне думается, надо поставить что-то более емкое на 20-25вольт. У меня есть 100мф 16в, побоялся ставить. Ещё меня смущает в моем исполнении что земля по двум сторонам взята. Надо все на одну ставить.
Заказал ад1612, но он ещё не приехал.
На 3.3 вольта у меня adp151 сейчас стоит.
Гдето вначале темы человек описывал как звучат оу на выходе. И сказал что lme49860 может собрать бас после 275. У меня так и получилось. Единственное, это выходной ток 30мА. Руководствуясь правилом что выходное сопротивление должно быть на порядок меньше сопротивления нагрузки я поставил выходные резисторы 3.3 ома(просто были такие) на громкости 20попугаев имею более менее приемлемый уровень искажений.
Пришли ad с выходом аж 250мА. Пока не ставил.

Земля на плате Z3 разведена неудачно по причине всего двух слоёв, китайцы экономщики ещё те Земля разведена условно на цифру и аналог со множественными переходами между сторонами платы, по хорошему если и брать землю то рядом/под соотв. цифрой или аналогом.

[Lv_alex09]

Я не предлогаю впаивать всю керамику.
Базовый мод вижу таким:
1 замена выходного оу (в стоке совсем плохо)
2 закоротить выходные кондесаторы( сильно снижает интермодуляционные искажения) либо заменить на биполярные(не проверял)
3 стабилизировать питание 3.3в (либо 22нф на байпас, либо adp151, либо LP5907. Без разделения питания второй предпочтительней)(разделение питания аналога и цыфры)
4 подпор питания 5в. 470мф вреф (0.1мф непосредственно на выводы vref сложнее) снижает гармонические искажения
5 стабилизация питания + - 12 вольт. 0.1мф между + и -, и 22мф с - на землю. Я добавил ещё 0.1мф с - на землю и с + на землю плюс ещё 22мф. Сильно прочищаются вч.( даже 275 начинает звучать очень даже достойно) я бы даже поставил этот мод на первое место.
6 замена конденсаторов в обвязке процессора.
Потом уже все остальное по желанию.

---------- Добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:18 ----------

Минимод изначально подразумевает вает замену opa275 и ldo. Все кто поленился это сделать сразу просто идут более длинным путём.

Мне было интересно идти длинным путем я про операционный усилитель узнал пару месяцев обратно, когда приобрёл зишан и в целях расширения кругозора начал разбираться как это работает очень увлекательно получилось

[SergBill]

Чоторжу.

"перепаиваем полностью весь плеер" - базовый уровень мода :-)))
"добавляем пару плат" - вдруг получше станет
"покупаем левел ап" - ну не сложилось...

да, Зишанчик он такой)

[maxx-imus1980]

Я не предлогаю впаивать всю керамику.
Базовый мод вижу таким:

5 стабилизация питания + - 12 вольт. 0.1мф между + и -, и 22мф с - на землю. Я добавил ещё 0.1мф с - на землю и с + на землю плюс ещё 22мф. Сильно прочищаются вч.( даже 275 начинает звучать очень даже достойно) я бы даже поставил этот мод на первое место.

Вы имеете ввиду отрицательное плечо питания ОУ?

[Lv_alex09]

Вы имеете ввиду отрицательное плечо питания ОУ?

Для меня, как для человека далёкого от радиоэлектроники, понятие "подпор отрицательного плеча" было довольно абстрактно. Тут конкретное решение как это сделать. Плюс очень понравилось решение поставить 0.1мф между плечами. Думаю для тех кто не дружит с паяльником это почти идеальное решение как получить звук лучше. И сделать проще чем перепаивать фнч. И совсем не мешает это сделать позже.

[So-Hm]

Для меня, как для человека далёкого от радиоэлектроники, понятие "подпор отрицательного плеча" было довольно абстрактно. Тут конкретное решение как это сделать. Плюс очень понравилось решение поставить 0.1мф между плечами. Думаю для тех кто не дружит с паяльником это почти идеальное решение как получить звук лучше. И сделать проще чем перепаивать фнч. И совсем не мешает это сделать позже.

Между плечами хорошо бы ещё добавить тантал мкф на 10, сам сразу не поставил, на днях исправлю этот промах тем более что и место под него на плате имеется. От перепайки фнч, если китайцы явно не напортачили, толк очень малозначимый, если конечно не впаять других номиналов вместо штатных, но это на любителя как и подъём напряжения на цап.

[maxi_funy]

Для меня, как для человека далёкого от радиоэлектроники, понятие "подпор отрицательного плеча" было довольно абстрактно. Тут конкретное решение как это сделать. Плюс очень понравилось решение поставить 0.1мф между плечами. Думаю для тех кто не дружит с паяльником это почти идеальное решение как получить звук лучше. И сделать проще чем перепаивать фнч. И совсем не мешает это сделать позже.

Если коротко, вы описали ранее предложенный МиниМод. Там правда ещё шунтик со стороны экрана.
Opa275, особенно левак менять в любом случае, хоть на 5532, так что "чтоб такое напаять, чтобы не выпаивать?! " - плохой совет.

[Lv_alex09]

Если коротко, вы описали ранее предложенный МиниМод. Там правда ещё шунтик со стороны экрана.
Opa275, особенно левак менять в любом случае, хоть на 5532, так что "чтоб такое напаять, чтобы не выпаивать?! " - плохой совет.

Так я изначально сказал про уже существующий минимод и предложил дополнить его шунтиком рядом с экраном ничего нового не предлогал этот шунтик, в моем случае, дал наиболее значимый прирост в звуке, чем перепаиваение всего плеера. Если звук не понравится, то менять оу в фнч. Я просто порядок действий поменял очень извиняюсь, думаю Вы со мной согласитесь, что сначала надо обеспечить приемлемое питание оу, а потом его замену.

[Lv_alex09]

Нашёл вот такую картинку Screenshot_2018-09-21-10-49-41~01.png

[So-Hm]

Lv_alex09
Тут далеко не многие в курсе, что сначала надо кардинально привести в порядок питание, а уже потом жонглировать ОУ, пересчитывать номиналы фнч, увеличивать емкости в питании цапа и т.п.
Картинка и рассчеты не корректны для повторения т.к. там резисторы 10Ом по питанию стоят.

[heraleks]

Когда питание вреф было от адп151, я пробовал наращивать емкость танталом до ~1400мкФ и никакого профита относительно ~400мкФ не ощутил. Без активной стабилизации питания может был бы. А с лдо можно и меньшей емкостью обойтись.

---------- Добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:34 ----------

В связи с тем, что реализация идеи стабилизировать питание оушек тормозит (даже детали не заказывал) и давно не паял, немного психанул. На подпоре обоих плечей по 470мкФ танталы и 0.033мкФ нп0 под ними, в районе фнч по 47+0.033. 470мкФ электролит с отрицательного плеча убрал, уже лишнее. ad45048 припаян непосредственно к кроватке.
Изменения не выслушивал, может быть в + при тяжелой нагрузке.

[Dodge69]

Нашёл вот такую картинку Вложение 243288

Это получается, что 2x2200мкф на VREF весьма полезны к исполнению

[Lv_alex09]

А есть ли смысл питание оу стабилизировать lm78, lm79? Или получим в итоге грелку без особого прироста?

[So-Hm]

Это получается, что 2x2200мкф на VREF весьма полезны к исполнению

Нет, не полезны для повтора 2200мкф, почитайте последний абзац http://www.diyaudio.ru/forum/index.p...7986#msg307986
heraleks
Меня тоже посещала идея стабилизировать питание оу, но пока отказался т.к. те лдо слабоваты <0.5А и с полимерами что уже стоят они точно не сработаются.

[Dodge69]

Нет, не полезны для повтора 2200мкф, почитайте последний абзац http://www.diyaudio.ru/forum/index.p...7986#msg307986

Каждое плечо VREF питаться должно от отдельных стабов..... это не про Zishan
Хотя я боюсь, что далеко не до конца понял написаное в посте.
Если не затруднит вас, скажите максимум какие электролиты должны быть в питании каждого VREF при 7V? Естественно учитывая неидеальную реализацию 4490 в Z2/Z3.

[endspiel]

Dodge69, должны быть рекомендуемые в дш + шунт

не до конца понял написаное в посте

на стабы для вреф зачем-то повесили резисторы 16ом. В деиствительности такого не делают(стац\порт), соответственно импеданс стабов околонулевои, соответственно приведенные графики искажении не имеют ценности.

[So-Hm]

Каждое плечо VREF питаться должно от отдельных стабов..... это не про Zishan
Хотя я боюсь, что далеко не до конца понял написаное в посте.
Если не затруднит вас, скажите максимум какие электролиты должны быть в питании каждого VREF при 7V? Естественно учитывая неидеальную реализацию 4490 в Z2/Z3.

Ну так тот цап от Lynx по качеству будет много лучше любого топового плеера
Минимум должны быть в питании каждого VREF эл-ты по 220мкф и желательно LowEsr, максимум не ограничен, где-то слышал про цифру 4700мкф, оптимально как у Lynx - 470мкф(smd панасоники FC)
Кстати не видел ни одной схемы супер цапов где хоть кто-нибудь поднял питание выше 5В, наверное в танке едут не то что здесь)

[heraleks]

А есть ли смысл питание оу стабилизировать lm78, lm79? Или получим в итоге грелку без особого прироста?

Шум 180мкВрмс, запас по 3В мин. на плечо. Столько энергии в тепло переводить я лично не готов.

---------- Добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:44 ----------

heraleks
Меня тоже посещала идея стабилизировать питание оу, но пока отказался т.к. те лдо слабоваты <0.5А и с полимерами что уже стоят они точно не сработаются.

повышайка в наших условиях все равно такой ток не даст. прикинем для 100мА и +-12В. Мощность 2.4Вт. lm6172 + ad45048 съедят примерно 0.6Вт. Для нагрузки останется по 0.9Вт на канал. С учетом того что это мощность средняя, пиковая может быть и больше. Короче 100-250мА лдо за глаза.

[So-Hm]

повышайка в наших условиях все равно такой ток не даст. прикинем для 100мА и +-12В. Мощность 2.4Вт. lm6172 + ad45048 съедят примерно 0.6Вт. Для нагрузки останется по 0.9Вт на канал. С учетом того что это мощность средняя, пиковая может быть и больше. Короче 100-250мА лдо за глаза.

У повышайки пиковый ток поболее будет чем у лдо, это я к тому что сейчас полимеры нормально работают только через резисторы. С лдо, как мне кажется, по уже однажды сложившейся ситуации, будут проблемы со стартом из-за слишком низкого еср.