Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**mmnn** · 07.12.2020 15:43

Толщина - 3.5мкм, с весом в примерно 3 раза выше будет примерно аналогично алюминию с толщиной 10мкм.
В видео показано, что после прогрева до 300С аморфная фольга "запоминает" форму, в которой она была прогрета.
Материал не особо распространенный, разве что для трансформаторов, но там толщины не микронные.

**serg7svg** · 07.12.2020 16:05

Сообщение от mmnn

Толщина - 3.5мкм, с весом в примерно 3 раза выше будет примерно аналогично алюминию с толщиной 10мкм.
В видео показано, что после прогрева до 300С аморфная фольга "запоминает" форму, в которой она была прогрета.
Материал не особо распространенный, разве что для трансформаторов, но там толщины не микронные.

Если вы затрудняетесь правильно перевести сантиметры в микроны воспользуйтесь калькулятором.
И ещё. Ни в одном электродинамическом излучателе (к этому типу отнесены все излучатели имеющие катушку в том или ином виде, и магнитную систему) в качестве материала из которого изготовлены проводники-витки-дорожки катушек, и в том числе ленты не используют металлы обладающие магнитными свойствами типа железа или кобальта как по ссылке приведенной вами, всегда используют металлы не имеющие магнитной активности, такие как медь, золото, серебро, или со слабыми магнитными свойствами - алюминий. Наверное это не случайно, да? ))
Исключением является электромагнитный излучатель. В нем излучающая мембрана изготовлена из металлического ферромагнетика.

**mmnn** · 08.12.2020 01:10

Так google меня обманул, есть у него такой калькулятор, сантиметры в микроны переводит. Вот такие они там, не умеют нормально считать.
Но насчет 3.5мк - это фигня, скорее всего, слишком тонко.
Насчет диамагнетиков - скорее проблема в плотности, были бы у них свойства, как у бериллия - так делали бы и из них, у обычного динамика напряженность вне зазора никакая.

**bSun0000** · 08.12.2020 14:17

Странно даже рассматривать железо как материал для ленты. Магнитное поле будет держать её в зазоре, ленте такое только в минус, как в киселе будет работать. Аморфное (при микронной толшине) ещё и хреновыми механическими качествами обладает - хрупкое. Гофрировать под нагревом то можно, а толку? Опять же вес и электропроводность. Алюминий не так то просто переплюнуть.. какой-нибудь хитрый композит на основе графеновых нанотрубок разве-что можно рассматривать как альтернативу. Или пофантазировать на тему, что более реалистично с текущим уровнем технологий в этой сфере.

**Собирателъ** · 15.12.2020 10:34

Приказали долго жить обычные наушники, и решил ленту доделать, как то начинал и ввиду нехватки времени так и пылилась на пол дела, да и когда ас на ленте - обычные уши тяжеловато воспринимаются, вот что вышло, уши закрытые, звучат хорошо, но с задним объемом пришлось повозиться с настройкой, принтеров нет у меня, поэтому карбон+смола и из тоненькой кожи все остальное сшито, может и колхозно выглядят, но сидя незаметно и комфортно при весе 630 гр)))
028.jpg

**Liontigerua** · 15.12.2020 12:17

Сообщение от Собирателъ

решил ленту доделать

Подробностями поделитесь? У меня конструкция похожая, но наушники полностью открытые. Какие у Вас впечатления по звуку в закрытом варианте?

**Собирателъ** · 15.12.2020 14:11

Да нормальные впечатления, все есть и низ лютый и сч и вч, ленты 50х16, по одной, магниты 45х12х6 N42, на мет пластинах, лента на пайке, полное заполнение внутри противопоказанно - нч уходит, демпфировал гидроизоляцией - вязкая, на тканной подложке и подбирал за лентой количество волокнистого демпфера, очень похоже на настройку ас зя с нч по Вильчуру - это когда добротность низкая и мягчайший подвес - пружиной работает воздух, трансы на оголовье их видно, на аморфе, диаметр 25 внешний, вынуты из кожухов, обмотаны стеклотканью и эпоксидкой, вторичка идет к лентам 2,5 квадрата проводом, набирал из тонких жил что бы мягкий был, по конструкции - ленты под углом к каналу уха, так же просверлены отверстия для снятия компрессии - перед и за ухом при надевании что бы не травмировать ленту, потом фото сделаю если будет полезно.
Играет от материнки, телефона, но буду усилитель им делать небольшой, да нужно будет от цапа на ak4492 послушать по человечески)

**Liontigerua** · 15.12.2020 14:38

Да, фото интересно посмотреть. Меня в закрытой конструкции интересует качество ощущения сцены. Как отзывался автор темы, да и те кто пробовал закрытую конструкцию, сцена сужается, звук становится плоским что-ли. Я тоже пробовал закрытую конструкцию, в качестве задних стенок был корпус от звукоизолирующих наушников 3М, и тоже могу отметить ухудшение "пространственности звучания". Если Вам удалось это как-то побороть - это замечательно! Моя жена не очень одобряет открытую конструкцию моих наушников и уже пару раз грозилась их уничтожить))). Так что мне очень интересен Ваш опыт, делитесь фото, не стесняйтесь.

**bSun0000** · 15.12.2020 15:09

В закрытом варианте про "пространственность звучания" можно забыть, я пытался добиться такого же звучания, как в открытом варианте - не смог. Вне зависимости от конфигурации амбрашур\объема чашек и их демфирования, даже в полу-открытом варианте, звук становится похож на обычные наушники с арматурными драйверами - никакой воздушности и по ощущениям, страдает детальность звука. Объективно звук всё-равно лучше обычных динамиков, различные детали звуковых композиций не сливаются во что-то монотонное, но не то. Причем эта проблема проявляется не только в ВЧ\СЧ диапазоне, даже низкие частоты страдают. Когда я впервые послушал, как звучат бинауральные записи грозы, просто не мог оторваться от прослушивания, НАСТОЛЬКО оно детально и реалистично звучало, каждый раскат грома, каждый шорох, каждая капля дождя.. Но стоило запихнуть в корпус - всё пропало.

**Собирателъ** · 15.12.2020 15:12

Не вопрос, на неделе постараюсь сделать фоток и описать, сейчас завал на работе..., закрытую делал что бы никому не мешать и посторонние шумы не подмешивались, сцена нормальная, объемная, воздуха более чем)) но и низ бывает так жахнет), голый же корпус нельзя применять - задняя часть излучает так же эффективно как и передняя и будет эффект трубы с переотражениями на частотах с соответствующей длинной волны, это и на динамических есть но не так выражено...

**Lithium** · 15.12.2020 15:16

Вес получился недетский, но оно и понятно. Драйвера, трансы и демпфирование.
Полагаю, что многим бы пригодились моточные данные трансформаторов на аморфе.

**Собирателъ** · 15.12.2020 15:26

Вес не ощущается, я вариантов не счесть конструкции оголовья опробовал, да видел такого же веса за 250 к уши продают)), основная нагрузке на мягкой 2-ной коже, площадь большая - поэтому не ощущается, звук же похож по характеру на звук в звукозаписывающей студии с мониторами

---------- Добавлено в 17:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:22 ----------

Что подразумевать под пространственностью - подмешивание каналов? мне ближе мониторный звук, и видимо у всего свои плюсы и минусы, каждый решает для себя, слух тоже у всех разный, восприятие и т.д.)

**Liontigerua** · 15.12.2020 15:31

Сообщение от Собирателъ

голый же корпус нельзя применять - задняя часть излучает так же эффективно как и передняя и будет эффект трубы с переотражениями на частотах с соответствующей длинной волны, это и на динамических есть но не так выражено...

У меня нет эффекта трубы, но от советов разбирающихся людей глупо отказываться. Приобрел меламиновые губки, попробую, по совету Lithuma, применить их в качестве демпфера. Посмотрю, что изменится.

**Собирателъ** · 15.12.2020 15:41

Фетр как вариант, но не объемное заполнение, а обработка стенок, придется помучиться - очень сильно все влияет

**Liontigerua** · 15.12.2020 15:47

Под пространственностью понимаю некий аналог восприятия локализации отдельных звуков, если запись делалась бинауральным микрофоном, либо при просмотре фильмов. Чтобы было понятнее - не вся музыка так воспринимается, если запись вокала была на один микрофон, то так оно и слышно, а если есть эффекты реверберации и эхо, то ощущение похоже на реальное восприятие звуков в жизни. Те кто слушал бинауральные записи меня поймут. И к стати это не особенность наушников, так как есть плохо сведённые треки и это сразу слышно - звук становится плоским, бас вялым и бубнящим в центре головы. Но стоит включить музыку хорошего качества и в которой автор упомянутую пространственность задумывал, как появляется ощущение нахождения внутри звука, если что-то скрипнет, например в фильме, хочется повернуться в сторону источника звука. Это микширование заложено в самом звуковом материале и влияние наушников на этот эффект ноль.

**Собирателъ** · 15.12.2020 16:05

Да, от качество очень сильно слышно записи и как записано, но вот заметил что с хорошим цапом становится просто сильнее слышно запись, в бубнение не переходит слышно что записано, сам раньше думал что бубнение, пока цап нормальный не поставил, вы про панораму так понимаю

---------- Добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:59 ----------

Послушал сейчас бинауральную - как в кинотеатре ощущение)

**Liontigerua** · 15.12.2020 16:08

Сообщение от Собирателъ

Да, от качество очень сильно слышно записи и как записано, но вот заметил что с хорошим цапом становится просто сильнее слышно запись, в бубнение не переходит слышно что записано, сам раньше думал что бубнение, пока цап нормальный не поставил, вы про панораму так понимаю

Да, эффект 3D, как в кинотеатре IMAX с многоканальной акустикой, даже не знаю с чем ещё сравнить, уже упоминали, ощущение что слушаешь не наушники а акустику очень хорошего качества.

**Собирателъ** · 15.12.2020 16:10

Да похоже на ас, я вроде писал что ас у меня лента, там от 350 гц лента играет все))), на нч зя

**Собирателъ** · 21.12.2020 18:16

Обещанные фото, прошу прощения что долго не выкладывал как обещал - завал на работе полнейший....
Внутри обклейка вибропоглотителем, на нем тонюсенький слой как салфетка буквально волокнистой ткани и все, больше ни каких наполнений, сердечник аморф - 25х32х8, раздетый, по виткам точно не помню, давно мотал, так как проэкт этот откладывал, но ориентировочно 550-600 первичка, 20-22 вторичка, с лицевой стороны драйвера закрыты сеткой 1 мм шаг из нержавейки и поверх акустически прозрачная ткань, для грилей ас брал - осталось, с задней части металлическая штампованная сетка - больше для защиты, основной магнитопровод - на нем магниты сидят 2 мм железо по пластине на сторону, и в довесок - форма для штамповки мембран - трубочки на клей и можно без принтера 3д обойтись, к тому же не уводит как на шестернях ленту, в кратце как то так
вфц.jpg
фвф.jpg
фыв.jpg
ы.jpg
ыф.jpg

**Liontigerua** · 21.12.2020 18:26

Вы не поверите, но я пришел к такой же конструкции для гофрирования, только вместо трубочек кусочки спагетти. Напишите, пожалуйста, расстояние от ленты до задней стенки корпуса, судя по фото оно невелико. Спасибо за фото!