Walnut V2

[taltgreen]

На Тао появился Орех V2 под другим брендом. Вроде как 1в1, но с уменьшеной ценой до 100 юа. ZT D1. "Кроватка", судя по фото есть. Два микроУСБ. Трехкнопочная версия. Время выхода на рынок: 2017.5.12
https://img.alicdn.com/imgextra/i2/1...!161464868.gif

ПС: ширеют варианты плеера 21-го века!

[Vlad168]

Звучание Ореха можно назвать New Vintage.
Во всяком случае, после подбора наушников и правильного выбора формата файлов его звучание меня более чем удовлетворяет.
Оценка звучания по классу "Винтажный портатив" - твердая 5 из 5 (особенно в части телесности, материальности звучания).

[yashaggg]

Vlad168, какие ухи советуйте?

[Mnhn]

На Тао появился Орех V2 под другим брендом. Вроде как 1в1, но с уменьшеной ценой до 100 юа. ZT D1. "Кроватка", судя по фото есть. Два микроУСБ. Трехкнопочная версия. Время выхода на рынок: 2017.5.12
https://img.alicdn.com/imgextra/i2/1...!161464868.gif

ПС: ширеют варианты плеера 21-го века!

Уже у Льюиса на али https://goo.gl/1j6qWv

[Alio99]

Vlad168,
Вот-вот, возможно поэтому стоковый вариант с 2604 имеет право на жизнь, ибо с ним звук мягкий, вальяжный и жирный внизу.

Судя по всему секрет звучания Ореха в отсутствии DSP, в аппаратном декодере.
У Ореха действительно очень слитное звучание, звучание аналогового источника (кассетного плеера) в плане монолитности.

Пару дней не понимал, что так в нем цепляет, пока не начал сравнивать со всем что есть подряд. И тут даже ковон - несмотря на более интересный звук (выразительнее, динамичнее) начал прокалываться в плане самой подачи звука. Там, где на ковоне звук одного источника расходится в стороны, а звучание многих размазывается в пространстве нетипичным для сцены образом - начинает что-то выделяться и отваливаться в сторону, в Орехе остается единым.
И это никакая не муть и не плохое эшелонирование источников (оно имеет место быть - но причина совсем не в аудио части!). Это именно кривая цифровая обработка и еще - скорее всего - проблема синхронизации цифровой части.
Из-за последнего, кстати, многие одночиповые плеера вроде Сансы, даже с процессором внутри, звучат как правило более слитно.

Но на самом деле, эта фишка Ореха обнаруживается наглядно при сравнении с тем самым винтажным портативом, а именно кассетным плеером. )
Когда кассетник сравниваешь с МР3 портативом, то быстро становится заметно расслоение звука последнего. А вот с Орехом этого нет!!!

Так что наверное придется взять свои плохие слова относительно звука Ореха, основанные на первом с ним знакомстве, назад. Плеер интересный, причем звучащий очень приближенно к старому доброму аналоговому портативу, что не может сделать даже Мужик 603 т.к. имеет все те же болячки относительно расслоения звучания.

Что в остатке - одночиповая конструкция - раз, аппаратное декодирование и отсутствие процессора внутри - два, и плюс к этому аналоговый выход, питающийся довольно высоким напряжением - три. И получился Орех!

А вот касаемо замены ОУ, возможно из бюджетный вариантов установленный в стоке нового Ореха OPA2604 то, что доктор прописал. NE5532 при всей ее эмоциональности и открытости и музыкальности, немного вскрывает чип Ореха и его недостатки, о которых лучше бы не знать и не думать. Ибо звучит плеер действительно интересно.

[taltgreen]

Mnhn, Через посредника Тао, для меня, дешевле на 200 руб.!
+
Вам бы еще "плохую лентопротяжку", периодические зажевывание м/ленты добавить, для ностальгии!

[ORV]

Vlad168,
Вот-вот, возможно поэтому стоковый вариант с 2604 имеет право на жизнь, ибо с ним звук мягкий, вальяжный и жирный внизу.

Судя по всему секрет звучания Ореха в отсутствии DSP, в аппаратном декодере.
У Ореха действительно очень слитное звучание, звучание аналогового источника (кассетного плеера) в плане монолитности.

Пару дней не понимал, что так в нем цепляет, пока не начал сравнивать со всем что есть подряд. И тут даже ковон - несмотря на более интересный звук (выразительнее, динамичнее) начал прокалываться в плане самой подачи звука. Там, где на ковоне звук одного источника расходится в стороны, а звучание многих размазывается в пространстве нетипичным для сцены образом - начинает что-то выделяться и отваливаться в сторону, в Орехе остается единым.
И это никакая не муть и не плохое эшелонирование источников (оно имеет место быть - но причина совсем не в аудио части!). Это именно кривая цифровая обработка и еще - скорее всего - проблема синхронизации цифровой части.
Из-за последнего, кстати, многие одночиповые плеера вроде Сансы, даже с процессором внутри, звучат как правило более слитно.

Но на самом деле, эта фишка Ореха обнаруживается наглядно при сравнении с тем самым винтажным портативом, а именно кассетным плеером. )
Когда кассетник сравниваешь с МР3 портативом, то быстро становится заметно расслоение звука последнего. А вот с Орехом этого нет!!!

Так что наверное придется взять свои плохие слова относительно звука Ореха, основанные на первом с ним знакомстве, назад. Плеер интересный, причем звучащий очень приближенно к старому доброму аналоговому портативу, что не может сделать даже Мужик 603 т.к. имеет все те же болячки относительно расслоения звучания.

Что в остатке - одночиповая конструкция - раз, аппаратное декодирование и отсутствие процессора внутри - два, и плюс к этому аналоговый выход, питающийся довольно высоким напряжением - три. И получился Орех!

А вот касаемо замены ОУ, возможно из бюджетный вариантов установленный в стоке нового Ореха OPA2604 то, что доктор прописал. NE5532 при всей ее эмоциональности и открытости и музыкальности, немного вскрывает чип Ореха и его недостатки, о которых лучше бы не знать и не думать. Ибо звучит плеер действительно интересно.

Попробуй не меняя оу. Оставив все в стоке , спарить орех с ковон. Вот где прям мёд для ушей.

[Vlad168]

Alio99, да, абсолютно согласен с вашими словами - у Ореха - такое очень мощное, мясистое и монолитное звучание, у него сцена (если уж об этом говорить) напоминает сцену в джазовом кафе - такое уютное и располагающее звучание, но ни разу не мягкотелое - по барабанам лупят так, что эти четкие удары физически ощущаешь.
Ну, то есть, плеер ПОЛНОСТЬЮ контролирует высокоомные полноразмеры - а это в портативе очень дорогого стОит..
Плеер берет музыкальной подачей, и очень цепко - не оторваться - засасывает...

По поводу HM601 LE - да, он как-то застрял на середине - от дельта-сигмового звучания ушел, но к настоящему винтажному звучанию так и не пришел (к сожалению).
Cowon D2 на кодеке Wolfson WM8985G, конечно, более винтажен (именно, винтажен !) по звучанию, нежели тот же НМ 601, но он менее винтажен, чем мой вообще древний кодековый флэш-плеер iRiver IFP795 (c 512 мБ )
У него инженеры iRiver вместе с инженерами Philips изящно и с любовью к аналоговому звучанию(!) понаделали всяких весьма приятных вещей, типа динамический bass-bust, 5-полосный экв, который совершенно не портит звучание, ну и т.д.
До сего момента он был у меня референсом винтажного портативного звука, и очень даже неплохо справлялся с этими же высокоомными полноразмерами ANC7 - выдавал такой именно слитный и мощный звук, как в джаз-кафе.

Ну, а теперь - Орех так мощно ворвался в эту нишу, и достаточно уверенно потеснил моих "старичков".

---------- Добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:09 ----------

Vlad168, какие ухи советуйте?

Ранее я уже на ветке отписывался, какие я наушники с ним слушал, и какие впечатления.
И мое твердое убеждение, что ему нужны полноразмерные (ну, или, по крайне мере, накладные) и высокоомные наушники с характерным (вкусовым) звучанием.
С какими наушниками я сейчас слушаю - я тоже написал ранее (Audio Technica ATH-ANC7), я их ранее замодил и рекаблировал, и отключил шумодав (достаточно давно их покупал для метро).

Если бы я сейчас выбирал, что попробовать для Ореха:

Ну, например, fischer audio oldskool 33 1/3 - это накладные, высокоомные и недорогие наушники
https://appleinsider.ru/obzory-zhele...the-dartz.html

Да и вообще я бы полазил по наушникам этой фирмы (Fisher Audio) - у них много разных моделей, и тоже, с моей точки зрения, достаточно винтажный подход к звуку.

Ну, а так, конечно - только слушать самому.

[Alio99]

ORV, попробовал скрестить ковон C2 с Орехом (новым, с 2604), наушники порта про. Пока не понял, возможно не услышал возможно ухо замылилось возможно Орех еще не наслушался. Но пока что показалось, что Орех звучит интереснее этой связки.
Ковон несколько "шершав" - он слитный, но шарпа и неотесанности в нем много. А у Ореха другой звук совсем, он плавный мягкий жирный но мощный, как ковон.

Сложно судить. В моем рейтинге Орех пока маячит между 3 и 1 местами, распределяясь между Ковоном C2 и Мужиком с перепаянными ОУ на NE5532.

У кого какие вкусы и восприятие, кому-то не мешает разложенный звук - зато мешает дисбаланс частот, кому то искажения мешают и грязное звучание, и т.д.
Мне например искажения не мешают и на форму АЧХ по боку - привыкаешь, но вот артикулированность и целостность звучания на первом месте. Если с первым пока не ясно, то со вторым у Ореха все шикарно. Так что чувствую такими темпами неделю-другую и остальные плеера пойдут в ящик.

[heraleks]

Почитал датащиты разные, подумал. Просадка V- в зависимости от нагрузки есть у всех микросхем на подобие ICL7660. В какой то мере можно уменьшить просадку увеличением частоты в некоторых версиях, использования лоуеср конденсаторов большей емкости. Более существенного эффекта можно добиться сделав батарею из параллельно подключенных инверторов. При этом конденсаторы с V+ и V- на землю будут общими, а переключающий кондер для каждой микросхемы нужен свой. В принципе вполне рабочий вариант с учетом цен на али за 10шт. Но проще (и с лучшей стабильностью) наверно будет получить V- с помощью полноценного повышающего/инвертирующего DC-DC преобразователя, например MC33063 https://www.chipdip.ru/product/mc33063adg

[ORV]

ORV, попробовал скрестить ковон C2 с Орехом (новым, с 2604), наушники порта про. Пока не понял, возможно не услышал возможно ухо замылилось возможно Орех еще не наслушался. Но пока что показалось, что Орех звучит интереснее этой связки.
Ковон несколько "шершав" - он слитный, но шарпа и неотесанности в нем много. А у Ореха другой звук совсем, он плавный мягкий жирный но мощный, как ковон.

Сложно судить. В моем рейтинге Орех пока маячит между 3 и 1 местами, распределяясь между Ковоном C2 и Мужиком с перепаянными ОУ на NE5532.

У кого какие вкусы и восприятие, кому-то не мешает разложенный звук - зато мешает дисбаланс частот, кому то искажения мешают и грязное звучание, и т.д.
Мне например искажения не мешают и на форму АЧХ по боку - привыкаешь, но вот артикулированность и целостность звучания на первом месте. Если с первым пока не ясно, то со вторым у Ореха все шикарно. Так что чувствую такими темпами неделю-другую и остальные плеера пойдут в ящик.

Вы видимо прочитали не правильно. Я написал про стоковый орех а не на ора 2604. Поверьте в стоке это круть а вот с ора уже ничего особенного. Именно в связке с ковон. А если просто слушать то да на ора2604 лучше чем с2

[Pavdenv]

Воткнул тут JRC 4558 и копеешные Цяне 39 запели приятнее чем на LM4562 , менее резко и мягче.Короче надо подбирать ОУ под наушники.

Alio99, уже не раз читал что Орех ,отправляет на полку другие куда более именитые плееры.

[Alio99]

ORV, В настоящее время есть 2 версии Ореха, у первой в стоке 5532, у второй 2604. Мне попался с 2604, какой у Вас, не помню.
На счет того, что Орех ОДНОЗНАЧНО лучше чего-то - сложно говорить т.к. он победнее помутнее даже Ковона, не говоря про Мужика или чего посерьезнее. Но вот адекватности структуры звучания (слитности) не отнять, достал с кладовки несколько простых одночиповых плееров - звучат они бедно, но слитно. Не, Орех сделал всех В случае них понятно, сделал полностью.

У ковона энерджайзер внутри, он грубый, но работает как отбойный молоток. Орех деликатнее. Звук разный. Ну и побогаче будет ковон.
Но неадекватный звук у ковона после Ореха. От ОУ не зависит - это цифра.

Кстати кому интересно, сравните Орех с любым комповым источником. Орех будет звучать слитно.
А у компа кстати звук еще более раздроблен, чем у нормального плеера.

---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:20 ----------

Pavdenv, Есть тоже такие, а как с богатством звука? Если на аудиофильских балалайках послушать - намного беднее получается?

[IN8T8RO]

Воткнул тут JRC 4558 и копеешные Цяне 39 запели приятнее чем на LM4562 , менее резко и мягче.Короче надо подбирать ОУ под наушники.

Alio99, уже не раз читал что Орех ,отправляет на полку другие куда более именитые плееры.

Интересно, операционный усилитель надо прогревать? Я JRC не грел. Для меня очень важен динамический диапазон (не частотный). Глубина и динамика важна, поэтому оставил 5532. Плееров с такими характеристиками динамики можно насчитать на двух-трех пальцах. К тому же звук раскрывается на самой малой громкости, что очень важно.

[superg1]

с Льюисом,пишет,что в новом орехе 5532. Можно будет вернуть 2604? И где брать его?

[ORV]

ORV, В настоящее время есть 2 версии Ореха, у первой в стоке 5532, у второй 2604. Мне попался с 2604, какой у Вас, не помню.
На счет того, что Орех ОДНОЗНАЧНО лучше чего-то - сложно говорить т.к. он победнее помутнее даже Ковона, не говоря про Мужика или чего посерьезнее. Но вот адекватности структуры звучания (слитности) не отнять, достал с кладовки несколько простых одночиповых плееров - звучат они бедно, но слитно. Не, Орех сделал всех В случае них понятно, сделал полностью.

У ковона энерджайзер внутри, он грубый, но работает как отбойный молоток. Орех деликатнее. Звук разный. Ну и побогаче будет ковон.
Но неадекватный звук у ковона после Ореха. От ОУ не зависит - это цифра.

Кстати кому интересно, сравните Орех с любым комповым источником. Орех будет звучать слитно.
А у компа кстати звук еще более раздроблен, чем у нормального плеера.

---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:20 ----------

Pavdenv, Есть тоже такие, а как с богатством звука? Если на аудиофильских балалайках послушать - намного беднее получается?

У меня первая версия ещё не на 2604. По этому и звук разный. Вот с 2604 с ковоном ничего хорошего не получается а на моём стоковом 5532 просто сказка.
Вложение 187963

[Pavdenv]

superg1, я ОУ брал в https://www.chipdip.ru/product/opa2604ap , можно и на Али поискать.

[andlo]

Интересно, операционный усилитель надо прогревать? Я JRC не грел. Для меня очень важен динамический диапазон (не частотный). Глубина и динамика важна, поэтому оставил 5532.

Я не то чтоб сильно верую в прогрев, но профилактики ради бросаю на две-три ночи плеер пошипеть таралабсом на максимальной громкости с подключенными наушниками. В качестве подопытных использую ритмиксы508, у них чашки вертлявые, очень плотно в диван устанавливаются прижатые подушкой и не орут на всю квартиру.
И кстати, Вы между питательными ногами мелкий кондер 0,1мкф запаяли? Твику столько же десятков лет сколько и самой 5532, не столько шунт по питанию получается, а какую то пользу приносит исходя из схемотехники самого опера.

[Alio99]

ORV, Вы пробовали 2604? Оставили 5532? Почему?

superg1, А почему Вы так хотите 2604 поставить?

Тут тонкое дело с этими ОУ, очень интересно мнение, ибо сам запутался. 2604 не нравится нигде, где не ставил-не слышал, все плохо было. Вообще все слышанные ОПА как правило это тухляк (как и цапы PCM), а AD, как правило, стерильны. И те и другие обхожу стороной. Из новых ЦАПов, кстати, нравятся только Вольфсоны, у них есть свой шарм и небольшая отсылка к старому доброму наполненному внизу звучанию (WM8740 хорош - два ЦАПа на нем), чего лишены AD, а PCM вообще жуткие штуки - особенно 1704 и 1792/94. Если первые, конечно, серьезно работают (но не звучат от слова совсем) то вторые мало того что синтетические, вообще ни на что кроме озвучки спецэффектов не годны, гармонии в звуке по нулям.

Так вот Орех первое устройство, что слышал, где 2604 с какого-то перепуга допустимы, сам не понимаю до конца, в чем загадка.

[ED27]

ORV, Вы пробовали 2604? Оставили 5532? Почему?

superg1, А почему Вы так хотите 2604 поставить?

Тут тонкое дело с этими ОУ, очень интересно мнение, ибо сам запутался. 2604 не нравится нигде, где не ставил-не слышал, все плохо было. Вообще все слышанные ОПА как правило это тухляк (как и цапы PCM), а AD, как правило, стерильны. И те и другие обхожу стороной. Из новых ЦАПов, кстати, нравятся только Вольфсоны, у них есть свой шарм и небольшая отсылка к старому доброму наполненному внизу звучанию (WM8740 хорош - два ЦАПа на нем), чего лишены AD, а PCM вообще жуткие штуки - особенно 1704 и 1792/94. Если первые, конечно, серьезно работают (но не звучат от слова совсем) то вторые мало того что синтетические, вообще ни на что кроме озвучки спецэффектов не годны, гармонии в звуке по нулям.

Так вот Орех первое устройство, что слышал, где 2604 с какого-то перепуга допустимы, сам не понимаю до конца, в чем загадка.

Вероятно...PCM1795 то же просроченный и звук тухлый...не зависимо от дальнейшей схемотехники и компонентов...?
Ваше ШЬРЩ (IMHO) не чрезмерно категорично...?
И не стоит плутать в трех соснах под эзотерический аккомпанемент...
Без обид.