Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 500 из 514 ПерваяПервая ... 400 450 490 496 497 498 499 500 501 502 503 504 510 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,981 по 10,000 из 10270
  1. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    При этом элементарного I\U судя по замерам и фото так и не появилось на выходе сабры)
    1. На сейчас это действие совсем не "элементарно"!
    2. Стоимость проекта существенно подорожает, при минимальном профите, если он вообще будет присутствовать!
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Форумчанин
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,646
    Репутация
    15886 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    1. На сейчас это действие совсем не "элементарно"!
    Ну т.е. фнч это элементарно, а трансимпеданс это не элементарно, я всё правильно понял?
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    при минимальном профите
    Я смотрю на цифры, одна штука es9038q2m может иметь 0.00012% THD на 1кГц
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    Общий отчёт мод:
    У вас же согласно скринам после мода выше на порядок.
    Я понимаю что многое можно списать на то, что это кустарный плеер, но иметь хуже 0.001% на сабре это смешно
    З.Ы. Не принижаю ручной труд, можно написать 100500 раз "сначала добейся", я как-нибудь переживу. Просто указываю на факты.
    Продам что-нибудь
    Спойлер: 
    Прокачает ли плеер наушники?
    Откуда разница в звуке между кабелями/конденсаторами/итд?
    Чё почаны, MQA?
    Чё почаны, MQA?
    Адепт true басомотиков.
    Стационар: SMSL D-6 + Topping LA90 + KEF LS50 Mеta
    Портатив: Hiby R5II + DUNU SA6
    Ностальгия: ER-4P, TinHiFi P1, TinHiFi P2
    Безвременно отложенные в ящик: iPod Classic 7th 732gb, Colorfly CK4+, Iriver H120, H140, H340, Xunsound XS-01, AM #xxx Premium Super E-Cap Dale ASRC
    Ответить с цитированием
     

  3. Пользователи, сказавшие Спасибо fgfgfg за полезный пост

    maxi_funy (07.04.2022)

  4. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Форумчанин
    Адрес
    РФ
    Возраст
    43
    Сообщений
    138
    Репутация
    440 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    При этом элементарного I\U судя по замерам и фото так и не появилось на выходе сабры)
    Абсолютно не представляю, как за ЭТО можно просить 15-20 тысяч!? Воистину, на дурака не нужен нож...

    ---------- Добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:37 ----------

    - Переделана система питания ЦАП - я поставил нормальные LDO
    - Переделана система питания +-9V - ура, керамика
    - Построен и собран LPF фильтр - спасибо даташиту и OPA. И конечно Одину всеотцу.
    - Разработаны дифференциальные усилители-модули на:
    1. Одиночном AD8397 - я выкинул транзисторное говно которое тупо шумело, и кинул напрямую выход на 3,5. Ах да, смог поставить в подпор ёмкости.

    *картинкаспейсами.жпг продам "ценителям" дорого, звук топ
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Странник
    Сообщений
    1
    Репутация
    0 (0)
    По умолчанию
    Скоро появится мертвый по цифровой части зишан з4, но аналоговая часть рабочая, хотелось бы подключить цифровую часть дсд4497 к нему, насколько я знаю у 4497 и 9038 зишанов цифровая часть одинаковая, как я понимаю цап подключается по i2с, вдруг у кого-то есть распиновка 10 пиновой колодки зишана
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    Я смотрю на цифры, одна штука es9038q2m может иметь 0.00012% THD на 1кГц
    Оно в теории может и можно, Но если выводить только THD, а на другие характеристики полностью забить!

    Вопрос же не в том какие минимальные THD можно получить, а получить максимально СБАЛАНСИРОВАННЫЕ характеристики при условии СТОК цифровой
    платы, СТОК прошивки и т.д...

    Тем более большая разница получить три нуля на свистке, где нет практически полноценного LPF, либо получить два нуля при стабильном, линейном IMD
    при ВОСЬМИ линиях полноценного дискретного LPF фильтра. И именно такой подход меня гораздо больше устраивает...

    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    но иметь хуже 0.001% на сабре это смешно
    Наверное плохо смотрим?! Особо смотрим соотношение

    THD + N! У меня не было ни одного плеера в стоке с такими характеристиками!


    Внимание!



    И это на достаточно высоком уровне! На уровне -11 -14dB получится 0.0003% ... И это более чем хорошо!



    У меня было время ознакомиться как достигаются необходимые циферки на свистках, как они измеряются под нагрузкой,
    какой ужос-ужасный происходит с остальными характеристиками...И как в целом ЭТО звучит... Возможно я об этом вскоре напишу...

    Хотя о чём это я ... Кому это интересно?! Главное го - на на вентилятор подбросить при любых раскладах...

    Радует только одно - местные специалисты все на месте...
    Последний раз редактировалось slavalun; 07.04.2022 в 05:56.
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Форумчанин
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,646
    Репутация
    15886 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    И это на достаточно высоком уровне! На уровне -11 -14dB получится 0.0003%
    Не получится.
    Продам что-нибудь
    Спойлер: 
    Прокачает ли плеер наушники?
    Откуда разница в звуке между кабелями/конденсаторами/итд?
    Чё почаны, MQA?
    Чё почаны, MQA?
    Адепт true басомотиков.
    Стационар: SMSL D-6 + Topping LA90 + KEF LS50 Mеta
    Портатив: Hiby R5II + DUNU SA6
    Ностальгия: ER-4P, TinHiFi P1, TinHiFi P2
    Безвременно отложенные в ящик: iPod Classic 7th 732gb, Colorfly CK4+, Iriver H120, H140, H340, Xunsound XS-01, AM #xxx Premium Super E-Cap Dale ASRC
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    При этом элементарного I\U судя по замерам и фото так и не появилось на выходе сабры)
    Разьясните пожалуйста по поводу I\U фильтра для ES9038Q2M, о котором вы ранее писали в этой ветке. Если ее делать по данной схеме, то необходимо запараллелить правый и левый выходы с обеих ЦАП и подать на вход фильтра? Правильно? Тогда возникает вопрос, какой профит от двух ЦАП? Не лучше ли выключить один из ЦАПов, все равно наушники я буду подключать к 3,5 джеку?

    Безымянный.png

    Sheet_2 — копия.png
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Форумчанин
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,646
    Репутация
    15886 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxx-imus1980 Посмотреть сообщение
    какой профит от двух ЦАП?
    Выше линейность из-за усреднения и вдвое больше ток, как следствие - ниже шумы и лучше THD+N

    ---------- Добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:47 ----------

    Цитата Сообщение от maxx-imus1980 Посмотреть сообщение
    Не лучше ли выключить один из ЦАПов, все равно наушники я буду подключать к 3,5 джеку?
    Можно и так, сэкономится 50мВт бюджета аккума)
    Продам что-нибудь
    Спойлер: 
    Прокачает ли плеер наушники?
    Откуда разница в звуке между кабелями/конденсаторами/итд?
    Чё почаны, MQA?
    Чё почаны, MQA?
    Адепт true басомотиков.
    Стационар: SMSL D-6 + Topping LA90 + KEF LS50 Mеta
    Портатив: Hiby R5II + DUNU SA6
    Ностальгия: ER-4P, TinHiFi P1, TinHiFi P2
    Безвременно отложенные в ящик: iPod Classic 7th 732gb, Colorfly CK4+, Iriver H120, H140, H340, Xunsound XS-01, AM #xxx Premium Super E-Cap Dale ASRC
    Ответить с цитированием
     

  10. Пользователи, сказавшие Спасибо fgfgfg за полезный пост

    maxx-imus1980 (07.04.2022)

  11. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    Выше линейность из-за усреднения и вдвое больше ток, как следствие - ниже шумы и лучше THD+N

    ---------- Добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:47 ----------


    Можно и так, сэкономится 50мВт бюджета аккума)
    А насчет схемы? Выходы ЦАП правильно подключены к фильтру?
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,739
    Репутация
    45907 (0)
    По умолчанию
    fgfgfg, возможно, просто так выключить цап не получится без корректировки ПО плеера
    Ответить с цитированием
     

  13. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Форумчанин
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,646
    Репутация
    15886 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxx-imus1980 Посмотреть сообщение
    А насчет схемы? Выходы ЦАП правильно подключены к фильтру?
    Мягкое с мягким, тёплое с тёплым
    В ДШ на восьмиканальный чип есть на 12 странице схема
    https://www.esstech.com/wp-content/u...sheet-v3.7.pdf
    Продам что-нибудь
    Спойлер: 
    Прокачает ли плеер наушники?
    Откуда разница в звуке между кабелями/конденсаторами/итд?
    Чё почаны, MQA?
    Чё почаны, MQA?
    Адепт true басомотиков.
    Стационар: SMSL D-6 + Topping LA90 + KEF LS50 Mеta
    Портатив: Hiby R5II + DUNU SA6
    Ностальгия: ER-4P, TinHiFi P1, TinHiFi P2
    Безвременно отложенные в ящик: iPod Classic 7th 732gb, Colorfly CK4+, Iriver H120, H140, H340, Xunsound XS-01, AM #xxx Premium Super E-Cap Dale ASRC
    Ответить с цитированием
     

  14. Пользователи, сказавшие Спасибо fgfgfg за полезный пост

    maxx-imus1980 (07.04.2022)

  15. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    Не получится.

    Ты ему конкретный замер, причём с PO , а он тебе "не получиться" ... Какие ещё аргументы должны присутствовать?!

    ---------- Добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:21 ----------

    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    Выше линейность из-за усреднения и вдвое больше ток, как следствие - ниже шумы и лучше THD+N

    Какая "линейность" ?! С чего ниже шумы?! Вам потребуется в ДВА раза больше рассыпухи, и всего остального, следовательно вероятность получить шумы выше возрастает. При этом
    на каждой случайно не качественной детали , можно основательно уложить шумовую полку...

    Применение двух ЦАП достаточно оправдано , но только не для того, о чём вы тут сочиняете... Ах, да вы же понятия не имеете как это может быть реализовано в железе...

    ---------- Добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:28 ----------

    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    fgfgfg, возможно, просто так выключить цап не получится без корректировки ПО плеера
    Совершенно верно!
    Ответить с цитированием
     

  16. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    maxx-imus1980 (07.04.2022), Thorch's (08.04.2022)

  17. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Форумчанин
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,646
    Репутация
    15886 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    Применение двух ЦАП достаточно оправдано , но только не для того, о чём вы тут сочиняете... Ах, да вы же понятия не имеете как это может быть реализовано в железе...
    Вы всю свою "карьеру" клепали моды для HM-60X, в том числе с TDA1387 и несёте какую-то чушь теперь. Ах да, вы же понятия не имеете...
    Продам что-нибудь
    Спойлер: 
    Прокачает ли плеер наушники?
    Откуда разница в звуке между кабелями/конденсаторами/итд?
    Чё почаны, MQA?
    Чё почаны, MQA?
    Адепт true басомотиков.
    Стационар: SMSL D-6 + Topping LA90 + KEF LS50 Mеta
    Портатив: Hiby R5II + DUNU SA6
    Ностальгия: ER-4P, TinHiFi P1, TinHiFi P2
    Безвременно отложенные в ящик: iPod Classic 7th 732gb, Colorfly CK4+, Iriver H120, H140, H340, Xunsound XS-01, AM #xxx Premium Super E-Cap Dale ASRC
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Отдыхающий
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    24032 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    Вы всю свою "карьеру" клепали моды для HM-60X, в том числе с TDA1387 и несёте какую-то чушь теперь. Ах да, вы же понятия не имеете...
    Ух, сколько желчи... Прям кипит...




    Цитата Сообщение от fgfgfg Посмотреть сообщение
    клепали моды для HM-60X, в том числе с TDA1387 и несёте какую-то чушь теперь
    "Клепали" - это громко сказано, а вот аккуратно паяли, вкладывали свой труд и знания - это более точное определение! И после этого получали сотни писем благодарности...
    Как бы вам это не было прискорбно слышать...

    Касательно интерпретаций с TDA1387, то там несколько ЦАП в параллель имел некоторый смысл, так у самой микросхемы низкие по современным меркам характеристики, в том числе и по шумам... А вот с современными ЦАП, совершенно иное дело, и отождествлять с TDA1387 - не самый лучший пример!
    Последний раз редактировалось slavalun; 08.04.2022 в 11:31.
    Ответить с цитированием
     

  19. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Форумчанин
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    612
    Репутация
    2047 (0)
    По умолчанию
    Доброго всем дня. Я вчера имел удовольствие послушать мод Zishan DSD 9038 про который Слава написал обзор на предыдущей странице и сравнить его с модом Zishan DSD 4497 . Что хочу сказать-аппарат получился очень достойным я слушал оба мода по очереди на Dunu 3001 pro. Скажем так-при прослушивании одной и той же композиции разница конечно есть, опять же ЦАПы разные, но она не критична, более того возможно кому-то подача 9038 зайдёт больше подачи 4497 ))) Мне конечно Zishan DSD 4497 больше пришёлся по душе-во первых он мой, во вторых там и мод более дорогой . Но и сабра тоже очень понравилась. Я до этого про сабру много разных страшилок слышал, но данный мод Zishan DSD 9038 реально очень хорош. Аппарат получился ТОП уровня- вот реально придраться не к чему. Так что думаю, что если кто-то решит приобрести себе такой мод, то разочарован не будет. Прямо скажем-за эти деньги вы вряд ли сможете купить что-то такого же уровня. И не забываем, что наушники и записи должны соответствовать уровню мода.
    ZiShan DSD 4495SL, ZiShan DSD 4497SL Bal, Ziku x10SL, HiFiMan'а 601 SL5, Aune M1 SL
    Наушники : Pioneer Monitor 10, Fostex t40 mk3 ,Dunu DN-2002, MEE Audio Pinnacle P1 , Snowy88 6-Old
    Ответить с цитированием
     

  20. Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    index (08.04.2022), maxx-imus1980 (08.04.2022), Mr.HiAudio (08.04.2022), slavalun (17.04.2022), turkmen55 (08.04.2022)

  21. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Форумчанин
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,646
    Репутация
    15886 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    Ух, сколько желчи... Прям кипит...
    Вы про себя что ли? Я ответил в вашей классической манере
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    "Клепали" - это громко сказано
    Мне по боку как сказано, вы можете определять себя и свой труд как хотите, это нынче тренд в мире
    Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
    и отождествлять с TDA1387 - не самый лучший пример!
    Я могу отождествить с PCM1792, AD1955, AK4499, ES9038 PRO в конце концов, на который я привёл сабровский ДШ, это что-то изменит?
    Продам что-нибудь
    Спойлер: 
    Прокачает ли плеер наушники?
    Откуда разница в звуке между кабелями/конденсаторами/итд?
    Чё почаны, MQA?
    Чё почаны, MQA?
    Адепт true басомотиков.
    Стационар: SMSL D-6 + Topping LA90 + KEF LS50 Mеta
    Портатив: Hiby R5II + DUNU SA6
    Ностальгия: ER-4P, TinHiFi P1, TinHiFi P2
    Безвременно отложенные в ящик: iPod Classic 7th 732gb, Colorfly CK4+, Iriver H120, H140, H340, Xunsound XS-01, AM #xxx Premium Super E-Cap Dale ASRC
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Форумчанин
    Адрес
    И100нийа
    Сообщений
    259
    Репутация
    193 (0)
    По умолчанию
    отождествлять с TDA1387 - не самый лучший пример!
    Там хоть 14 бит в ней есть?
    Зачем этим заниматься в наше время?
    Плеер за 2000$ играет лучше плеера за 1000$, а плеер за 500€ уже не плеер - основной постулат плеер.ру.
    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Форумчанин
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    514
    Репутация
    708 (0)
    По умолчанию
    Доброго времени суток)
    Может кто-нибудь подсказать, для мода с картинки я правильно выбрал?
    Может, сам автор, MaxxKur подскажет?)

    Оно же - по отдельности:

    1) 1206 Samsung https://www.chipdip.ru/product/cl31a106kahnnne-samsung - 10uf25v x5r

    2) LDO https://www.chipdip.ru/product/lp5907mfx-3.3-nopb LDO

    3) 0805 вроде
    https://www.chipdip.ru/product/grm21br61e475ka12l


    https://www.chipdip.ru/product0/8001791522 (больше всего этот интересует, чем можно заменить, чтобы на брать 200 штук))

    Этим? https://www.chipdip.ru/product/grm3195c1h103ja01d 1206 c0g, можно вместо тантал-полимера?

    AVXTCJ вообще не нашёл отдельно, плюс остаётся вопрос по 22uf 0805 и 0.1uf50v



    И вообще, вот оригинальный текст с хэд-фай, там юзер, возможно, что-то неправильно понял? Так как в треде 4-го зиши написано, что расположение возле цап и оу одинаково.
    Спойлер: 
    Yes, I did. DACs caps like on picture + all OPAmps caps - after DC-DC converter Yageo 100uF16v 1210 X5R 20pcs, LPF OpAmps power supply TDK 47uF16v 1206 X5R+Murata 0.1uF50v NPO 1206, main OpAmp - 220uF16v SunCon CA+ Murata 22uF25v X5R 1206+Murata 0.1uF50v NPO 1206. All LPF resistors 3.3k and 6.8k Panasonic 0.1% 0603 + all LPF caps Murata 0603 NPO type.


    Отправлено с моего JNY-LX1 через Tapatalk
    Последний раз редактировалось framgena; 10.04.2022 в 12:30.
    Ответить с цитированием
     

  24. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,739
    Репутация
    45907 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от framgena Посмотреть сообщение
    больше всего этот интересует, чем можно заменить, чтобы на брать 200 штук
    это необязательный шунт.

    Цитата Сообщение от framgena Посмотреть сообщение
    1206 c0g, можно вместо тантал-полимера?
    можно.


    Цитата Сообщение от framgena Посмотреть сообщение
    AVXTCJ вообще не нашёл отдельно
    Потому что это AVX производитель и TCJ линейка. В принципе любые адекватные аналоги с полимером, чистый тантал не надо. Можете хоть электролиты вывести =)

    Цитата Сообщение от framgena Посмотреть сообщение
    остаётся вопрос по 22uf 0805 и 0.1uf50v
    обычная керамика. поприличнее берём и всё.
    Ответить с цитированием
     

  25. Пользователи, сказавшие Спасибо maxi_funy за полезный пост

    framgena (12.04.2022)

  26. Collapse Details
    Re: ZiShan DSD 
    Форумчанин
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    514
    Репутация
    708 (0)
    По умолчанию
    Огромное спасибо за столь исчерпывающий ответ!!

    Последний вопрос, прошу прощения: я правильно понял, что AVX TCJ можно заменить этим? А то там просто сам порядок некорректно выставил, можно потенциально запутаться немного - "что к чему")

    https://www.chipdip.ru/product/grm3195c1h103ja01d

    Отправлено с моего JNY-LX1 через Tapatalk
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 500 из 514 ПерваяПервая ... 400 450 490 496 497 498 499 500 501 502 503 504 510 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Похожие темы

  1. Zishan Z2 + Zishan Z3 одним лотом
    от illirio в разделе Архив
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 23.11.2019, 18:49
  2. ZiShan DSD 4495 на ZiShan DSD 4490
    от slavalun в разделе Архив
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.07.2019, 11:36
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26
  4. Zishan Z3
    от oleg333 в разделе Архив
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.08.2018, 10:18
  5. ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
    от Gotovine в разделе Архив
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения